<div dir="auto">Nick et al<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Try this link</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://www.researchgate.net/publication/230875978_The_Hearsay_II_Speech_Understanding_System">https://www.researchgate.net/publication/230875978_The_Hearsay_II_Speech_Understanding_System</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frank<br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">-----------------------------------<br>Frank Wimberly<br><br>My memoir:<br><a href="https://www.amazon.com/author/frankwimberly">https://www.amazon.com/author/frankwimberly</a><br><br>My scientific publications:<br><a href="https://www.researchgate.net/profile/Frank_Wimberly2">https://www.researchgate.net/profile/Frank_Wimberly2</a><br><br>Phone (505) 670-9918</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Mon, Jan 7, 2019, 9:44 AM Nick Thompson <<a href="mailto:nickthompson@earthlink.net">nickthompson@earthlink.net</a> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div class="m_3785715772245813396WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Frank, <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">I can’t get in to see that paper!  Did you?  <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Nick <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Nicholas S. Thompson<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Emeritus Professor of Psychology and Biology<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Clark University<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><a href="http://home.earthlink.net/~nickthompson/naturaldesigns/" target="_blank" rel="noreferrer"><span style="color:#0563c1">http://home.earthlink.net/~nickthompson/naturaldesigns/</span></a><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Friam [mailto:<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">friam-bounces@redfish.com</a>] <b>On Behalf Of </b>Frank Wimberly<br><b>Sent:</b> Monday, January 07, 2019 8:02 AM<br><b>To:</b> The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group <<a href="mailto:friam@redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">friam@redfish.com</a>><br><b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Motives - Was Abduction<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">For a classic example of layers or levels and their interactions see<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><a href="https://www.semanticscholar.org/paper/The-Hearsay-I-Speech-Understanding-System%3A-An-of-Reddy-Erman/04ffb20cbfa502d3d2611dcfe027cfa94b45a629" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.semanticscholar.org/paper/The-Hearsay-I-Speech-Understanding-System%3A-An-of-Reddy-Erman/04ffb20cbfa502d3d2611dcfe027cfa94b45a629</a><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">-----------------------------------<br>Frank Wimberly<br><br>My memoir:<br><a href="https://www.amazon.com/author/frankwimberly" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.amazon.com/author/frankwimberly</a><br><br>My scientific publications:<br><a href="https://www.researchgate.net/profile/Frank_Wimberly2" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.researchgate.net/profile/Frank_Wimberly2</a><br><br>Phone (505) 670-9918<u></u><u></u></p></div></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Mon, Jan 7, 2019, 7:02 AM <span style="font-family:"Cambria Math",serif">∄</span> uǝʃƃ <<a href="mailto:gepropella@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">gepropella@gmail.com</a> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal">OK.  I'm sorry if I've pushed too hard.  But if what you say, here, can imply that motives are NOT just behaviors at a higher level of organization, then perhaps that's progress.<br><br>Because it seems to have traction, I'll stick with the tissue, cell, molecule set.  The reason I suggested you replace your "higher level" hierarchy with words describing a heterarchy, is because we (none of us) can pinpoint the tissue organizing logic [†].  While it's a useful fiction to suggest that tissue is cells organized at a higher level, we can *just as well* say tissue is organized by cellular behavior collectively.<br><br>So, in one hierarchy, we have {tissue <- cell <- molecules}.  But in another hierarchy, we have {cell <- tissue, cell <- molecules}.  If you set your email client to monospace:<br><br>   tissue<br>     |<br>   cells<br>     |<br> molecules<br><br>versus:<br><br>     cells<br>     |  |<br>tissue  molecules<br><br>One of the definitions of "heterarchy" is that the components can be organized in multiple ways.  So, again, I apologize if my attempts are irritating.  But it *really* would help dorks like me parse what you're saying if you used words that allowed for more complete statements.  I've tried to suggest "layer" and "order" as a replacement for "level".  Some suggestions for replacing your statement about motives might be:<br><br>  Motives ARE behaviors, just dynamically mixed by the organism.<br>  Motives ARE behaviors, just organized to cohere.<br>  Motives ARE behaviors, just a heterarchy re-organizable to approach a goal.<br><br>I'd claim that each of those is more accurate and complete than "organized at a higher level".  To boot, they give your audience a much *better* hint at your "if you stand next to me, you will see what I see."  That's because each one of my rewordings directly implies an organizing agency.  Your "organized at a higher level" can be taken to be an ontological assertion ... that this hierarchy is ensconced in the universe and would be a feature of, say, silicon based life on Alpha Centauri.<br><br>All it takes is to stop relying on this higher- and lower-level fiction.<br><br><br>[†] Is it in the cells?  Is it in the genes? Is it an attractor that might obtain even if the cells were zero-intelligence agents?  I would argue that "it" is distributed across the whole set of components and relations ... further arguing that it's a heterarchy. But all we need to do for this discussion is admit that we don't really know and use words that give a more complete indication *that* we don't really know and need to study it further.<br><br><br>On 1/6/19 4:26 PM, Nick Thompson wrote:<br>> In the first instance, to a pragmatist, any statement that X is Thus, is<br>> incomplete.  So that statement, X is hierarchically organized, is just an<br>> incomplete statement.  So an argument about whether anything IS JUST<br>> hierarchically organized is a silly argument.  What is not a silly argument<br>> is that X is hierarchically organized for some purpose of from point of<br>> view, P.  So all attributions are three0valued, sign, object, interpretant.<br>> Is this relativism?  No, not in the ordinary sense.  Because the pragmatist<br>> asserts that if you stand next to me, you will see what I see.  Or, to put<br>> it less metaphorically, if you do the experiment you will get the result.<br>> So, if you take Eric or I to be saying that anything is one hundred present<br>> hierarchically organized all the time and in all respects, you take us<br>> wrong.   <br><br>-- <br><span style="font-family:"Cambria Math",serif">∄</span> uǝʃƃ<br><br>============================================================<br>FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>Meets Fridays 9a-11:30 at cafe at St. John's College<br>to unsubscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>archives back to 2003: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/FRIAM-COMIC" target="_blank" rel="noreferrer">http://friam.471366.n2.nabble.com/<br>FRIAM-COMIC</a> <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" target="_blank" rel="noreferrer">http://friam-comic.blogspot.com/</a> by Dr. Strangelove<u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div>============================================================<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Meets Fridays 9a-11:30 at cafe at St. John's College<br>
to unsubscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
archives back to 2003: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a> by Dr. Strangelove<br>
</blockquote></div>