<div dir="auto">If you&#39;re moving up from the phoneme to the word to the phrase level and some result in the last disambiguates between two phonemes, what difference does it make that you&#39;ve violated some strict hierarchy?<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The case can be made that Raj Reddy won the Turing award based partly on his leadership of the Hearsay project.  I think they were trying to get speech understanding to work more than they were trying to understand how humans do it.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frank <br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">-----------------------------------<br>Frank Wimberly<br><br><br><br>Phone (505) 670-9918</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, May 4, 2019, 6:26 PM glen\u2208\u2102 &lt;<a href="mailto:gepropella@gmail.com">gepropella@gmail.com</a>&gt; wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Right. But that&#39;s the point, I think. To what extent are semantics invariant across these supposed &quot;levels&quot;? My argument is that &quot;levels&quot; are figments of our imagination. The best we can say is that iteration constructs something that we find convenient to name: &quot;level&quot;. But what reality is actually doing is mere aggregation and the meanings of the primitives are no different from the meanings of the aggregates.<br>
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These private algorithms are a fiction, allowed (in some abstracted idealism) by our general purpose computers. Constructive logic/math disallows, to some extent, that complete abstraction. Every constructive method will, at some point, puncture the &quot;levels&quot;.  More to the point, *every* model that includes (a priori or not) &quot;levels&quot; is false and will eventually be falsified.<br>
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You&#39;re asking something like &quot;who cares?&quot; or &quot;does it matter?&quot;. Maybe not. But if we&#39;re trying to talk about consciousness and what a Turing machine knows or the difference between specific and general intelligence, it *is* reasonable, maybe even necessary.<br>
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On 5/4/19 10:50 AM, Marcus Daniels wrote:<br>
&gt; Considering how we go back-and-forth in long threads here, trying to sort out semantics, I don&#39;t see why it is reasonable to expect a generative learning approach to employ internal neurons that have easily interpretable meanings.  Same with ADF:  &quot;Here&#39;s a program written in a private language, how does it work?&quot;  Like an Egyptologist trying to figure out hieroglyphics and understand the ancient culture.<br>
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