<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body>
    <p>Nick -</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>I think the "overclocking" analogy is not entirely fitting to the
      larger discussion of "altered states" because it merely invokes a
      quantitative increase, but might be a good starting point to
      continue the discussion.  I *don't* find the appeal of a 30%
      faster CPU very compelling, so am not inclined to overclock my own
      systems nor invoke the extra maintenance of liquid-cooling, etc. 
      Neither do I feel compelled to open up the aspiration of my car
      engines with tuned headers, custom cranks/cams, supercharging
      compressors to get a similar expansion of performance from them
      either.   I believe it can be done, I respect those (to some
      extent) who do it, and by extension I have some appreciation for
      those who experiment (responsibly) with boosting their minds and
      bodies biochemically.   Our former "friend of SFx/FriAM" Stephen
      Kotler has made a very dynamic career of such things, including
      elaborate documentation of same: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.stevenkotler.com/">https://www.stevenkotler.com/</a> .  
      <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>My own roots/origins might be described as having "Puritanical"
      roots, though I'm more inclined to use the term "Calvanist" which
      I suppose is very related.   I also have avoided significant
      excursions into drug experimentation.   My own avoidance is
      roughly fourfold: 1) Puritanical/Calvinist upbringing/embedding;
      2) Criminal embedding of drug-culture; 3) Legal implications (esp.
      security clearance); 4) Conflicted trust in "experts" in the
      domain.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>In spite of above I have been strongly drawn to a larger domain
      of "altered states" of which mood/perception-altering drugs are
      most commonly considered.   Starting with mood/perception altering
      drugs,  the socially acceptable/legal subset we all know (and many
      indulge in) of alcohol, caffeine, nicotine, and the less
      acknowledged carbohydrates and fats.     Many of us are at least
      strongly habituated to one or more of the above if not literally
      biochemically dependent.   Nicotine is perhaps the most overtly
      addictive, but alcoholism demonstrates the risk of alcohol, while
      many suffer significantly over the lack of or delay in caffeine
      consumption.   <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>I am not acutely sensitive to blood-sugar levels myself but know
      many who become quite difficult if they don't get a hit of carbs
      regularly.   I have experimented with ketogenic (ultra-low-carb)
      diets and thereby came to appreciate more of how my own body
      responds to carbs (and fats) over different time scales.   One
      thing that ketogenic states are suggested to effect is brain
      function.  The basic argument is that neural tissue predominately
      uses the ketone energy cycle rather than glucose and that a
      ketogenic diet can have significant implications for mental
      function.   There are therapeutic applications of ketogenesis for
      things like childhood epilepsy and investigations into relief of
      the symptoms of dementia.  I can't claim to observe any
      significant difference in my mental function while my metabolism
      is ketogenic with the exception that during the transition *into*
      that metabolic mode, what many call "carb flu" or "carb-induced
      brain fog" is familiar.    My experience is less acute than others
      report but I can unequivocally report that for a short while
      (days) my mental function feels "disturbed"... it is very
      difficult to decide if *after* this period that my mental function
      is enhanced beyond baseline in any way.   I have not done any
      controlled experiments.  I can also report that when I *return* to
      carbs, that I don't feel any specific mental changes.   I DO feel
      (during ketogenesis) a nearly complete loss of desire/hunger for
      carbs/sugar which returns in spades when I return to carbs, but
      much of this is obscured by simply enjoying some of my favorite
      foods with carbs (beer, popcorn, tortillas).</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Having always been somewhat identified with my
      rational/intellectual self as well as an intuitive self (but not
      as much my emotional self), I have been tempted by various claims
      of mental enhancement through chemistry.   I (from a distance)
      appreciate the draw of strong mood/energy enhancers (e.g. a suite
      of uppers) and the draw of mind expanders.   Not having a
      significant attachment to religious modes, I have traditionally
      been less interested in (or put off by) entheogenic substances.  
      This has somewhat changed as I move toward my twilight years,
      having been close to two men who slipped into (and ultimately died
      from) alzheimers-dementia, I find myself more aware of my own
      mental state/acuity/memory function.   I am not one to be easily
      entranced by other's personal testimonies about the experience of
      "altered states" since it seems so very subjective.   I *was*
      however, somewhat swayed by the work of Strassman while at UNM...
      his subsequent work seems a lot more hyperbolic and somewhat of
      the flavor that has turned me off with other Psy researchers.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Orthogonally to the question of chemically induced altered
      states, I also share your avoidance of extreme physical inducement
      of altered states.  I *have* been exhausted and sleep-deprived in
      my life, but do not find either particularly appealing, though I
      *do* have some experiences of altered mental/emotional states in
      those conditions.   More aptly, I am a vivid dreamer and go
      through phases of strong lucid dreaming starting as early as my
      late childhood.  I can't be sure that lucid dreaming wasn't part
      of my early childhood experience as well, I suspect I held less
      distinction between my waking and sleeping awareness at that
      time.   My professional arc which started out in investigations of
      objective reality (science/engineering) began to yield to
      investigations into human understanding in the context of
      objective observations... in particular in the area of first
      computer graphics, then scientific visualization, visual analytics
      and ultimately virtual reality.    I have also been very
      interested in collective consciousness, both from a technological
      (global brain) and a mythopoetic (e.g. Jung/Campbell) perspective
      albeit without overt or strong "spiritual" perspectives.    I DO
      think there is an emergent phenomena in the individual and the
      group which can be called "spirituality" which is somewhat
      different than the more common idea that there is some kind of
      objective spiritual realm which humans are more or less aware
      of.   <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Carry on!</p>
    <p> - Steve<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/21/19 9:16 AM, Marcus Daniels
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:MWHPR11MB188796335365CFA265E4DA3FC54E0@MWHPR11MB1887.namprd11.prod.outlook.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        Nick writes:</div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        < <span style="color:#1F497D; font-size:11pt;
          font-family:Calibri,sans-serif">Can somebody explain
          “overclocking”</span> ></div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        A computer's processor (CPU) runs at a certain clock rate. 
        These days it is around 3 billion cycles per second on
        average.   A higher clock rate will generate more heat and
        increase the risk of a malfunction (or a meltdown).  To mitigate
        this, manufacturers or enthusiasts will add cooling systems. 
        That could be anything from a large heatsink to liquid
        nitrogen.   My main computer has a closed-loop water-based
        system.  The pump breaks down about once a year, and then I have
        to buy a new one.   The cooling system is more useful to
        mitigate temperature variations in the ambient environment than
        it is to increase the clock rate.  The degree to which a
        processor can be overclocked varies by processor design.  
        Typically it isn't very much, but with a good cooling system a
        30% increase in performance can be possible.</div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        To really get high clock rates, there is the possibility of
        using superconductors.  This engineering work is in its
        infancy. 
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        Marcus<br>
      </div>
      <hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
      <div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt"
          face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Friam
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:friam-bounces@redfish.com"><friam-bounces@redfish.com></a> on behalf of Nick Thompson
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:nickthompson@earthlink.net"><nickthompson@earthlink.net></a><br>
          <b>Sent:</b> Thursday, November 21, 2019 9:06 AM<br>
          <b>To:</b> 'The Friday Morning Applied Complexity Coffee
          Group' <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:friam@redfish.com"><friam@redfish.com></a><br>
          <b>Subject:</b> Re: [FRIAM] post you seem to have missed from
          FRIAM</font>
        <div> </div>
      </div>
      <style>
<!--
@font-face
        {font-family:"Cambria Math"}
@font-face
        {font-family:Calibri}
p.x_MsoNormal, li.x_MsoNormal, div.x_MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif}
a:link, span.x_MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline}
a:visited, span.x_MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline}
p.x_MsoNoSpacing, li.x_MsoNoSpacing, div.x_MsoNoSpacing
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif}
p.x_qt-msonormal, li.x_qt-msonormal, div.x_qt-msonormal
        {margin-right:0in;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif}
p.x_qt-msonormal1, li.x_qt-msonormal1, div.x_qt-msonormal1
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif}
span.x_font
        {}
span.x_EmailStyle21
        {font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D}
.x_MsoChpDefault
        {font-size:10.0pt}
@page WordSection1
        {margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in}
div.x_WordSection1
        {}
-->
</style>
      <div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US">
        <div class="x_WordSection1">
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Can
              somebody explain “overclocking”</span></p>
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">That’s
              a new one for me. 
            </span></p>
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Nick</span></p>
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
                font-family:"Calibri",sans-serif;
                color:#1F497D">Nicholas S. Thompson</span></p>
            <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
                font-family:"Calibri",sans-serif;
                color:#1F497D">Emeritus Professor of Psychology and
                Biology</span></p>
            <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
                font-family:"Calibri",sans-serif;
                color:#1F497D">Clark University</span></p>
            <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
                font-family:"Calibri",sans-serif;
                color:#1F497D"><a
                  href="http://home.earthlink.net/~nickthompson/naturaldesigns/"
                  moz-do-not-send="true"><span style="color:#0563C1">http://home.earthlink.net/~nickthompson/naturaldesigns/</span></a></span></p>
          </div>
          <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;
              font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
          <div>
            <div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;
              padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="x_MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;
                    font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
                  style="font-size:11.0pt;
                  font-family:"Calibri",sans-serif"> Friam
                  [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:friam-bounces@redfish.com">mailto:friam-bounces@redfish.com</a>]
                  <b>On Behalf Of </b>Prof David West<br>
                  <b>Sent:</b> Thursday, November 21, 2019 5:09 AM<br>
                  <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:friam@redfish.com">friam@redfish.com</a><br>
                  <b>Subject:</b> Re: [FRIAM] post you seem to have
                  missed from FRIAM</span></p>
            </div>
          </div>
          <p class="x_MsoNormal"> </p>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif">Marcus,</span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif">"puritanism"
                was mentioned only because Nick, and indirectly Frank,
                used the term as a self-descriptor. Obviously there are
                other reasons for self imposed limits other than
                puritanism.</span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif">You
                might not pour gasoline on your computer to improve it,
                but you might overclock it.  For me, hallucinogens are
                closer to overclocking the brain/mind while cocaine,
                morphine, oxycodone, etc. are akin to gasoline. The
                latter are (bad) habit inducing but not the former.</span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif">Interestingly,
                most hallucinogens also have a side effect  like
                overclocking — of generating excess heat.</span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif">davew</span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal">On Wed, Nov 20, 2019, at 7:07 PM,
              Marcus Daniels wrote:</p>
          </div>
          <blockquote id="x_qt" style="margin-top:5.0pt;
            margin-bottom:5.0pt">
            <div>
              <p class="x_qt-msonormal1"><span class="x_font"><span
                    style="font-family:"Arial",sans-serif">Dave
                    writes:</span></span></p>
              <p class="x_qt-msonormal1"><span class="x_font"><span
                    style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></span></p>
              <p class="x_qt-msonormal1"><span class="x_font"><span
                    style="font-family:"Arial",sans-serif"><
                    Puritanism is one of those things that IS relative,
                    in the sense that most everyone has a line that is
                    not to be crossed, for no objective, rational,
                    reason but just because "I don't want to." I won't
                    use recreational drugs (e.g. cocaine), drink to
                    excess, or read (well I have, but don't anymore)
                    romance novels. We are all puritans sometimes. ></span></span></p>
              <div>
                <p class="x_qt-msonormal1"><span class="x_font"><span
                      style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></span></p>
                <p class="x_qt-msonormal1">Puritanism?  <span
                    class="x_font"><span
                      style="font-family:"Arial",sans-serif">Among
                      the reasons I don’t take cocaine is that I
                      held/hold a security clearance and I would have
                      been caught within a few months if I had done
                      that.   For example, I also would not think of
                      improving my computer by pouring gasoline on it.  
                      Why would I expect some ham-handed intervention
                      like that to work on my brain?   Why should I go
                      out of my way to find more bad habits within
                      unknown consequences?</span></span></p>
                <p class="x_qt-msonormal1"> </p>
                <p class="x_qt-msonormal1">Marcus</p>
              </div>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal">============================================================</p>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal">FRIAM Applied Complexity Group
                listserv</p>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal">Meets Fridays 9a-11:30 at cafe at
                St. John's College</p>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal">to unsubscribe <a
                  href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com"
                  moz-do-not-send="true">
                  http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a></p>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal">archives back to 2003: <a
                  href="http://friam.471366.n2.nabble.com/"
                  moz-do-not-send="true">
                  http://friam.471366.n2.nabble.com/</a></p>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal">FRIAM-COMIC <a
                  href="http://friam-comic.blogspot.com/"
                  moz-do-not-send="true">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
                by Dr. Strangelove</p>
            </div>
            <div>
              <p class="x_MsoNormal"> </p>
            </div>
          </blockquote>
          <div>
            <p class="x_MsoNormal"><span
                style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span></p>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">============================================================
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Meets Fridays 9a-11:30 at cafe at St. John's College
to unsubscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
archives back to 2003: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.471366.n2.nabble.com/">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a> by Dr. Strangelove
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>