<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:8fa7bab3-7fde-be0d-503f-d91453767247@ropella.name">
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">Perhaps coincidentally ... or maybe cause I'm triggered ...:

  Do Atoms Ever Touch?
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://youtu.be/P0TNJrTlbBQ">https://youtu.be/P0TNJrTlbBQ</a>

They go 'round and 'round about the definitions and *finally* arrive at the conclusion that "the analogy breaks down". So, the answer to "are emotional states hidden" is "no", but not because they are or are not hidden (by whatever definition of "hidden" you may choose), but because the question is NONSENSE! >8^) So, for all you people who think metaphor is so fundamental ... does this confirm or contradict your bias?
</pre>
    </blockquote>
    <p>Metaphorist trolling much <grin>?<br>
    </p>
    <p>It confirms *my* bias, but I think your conception of "metaphor
      as fundamental" might be different than my own.  I also may be
      guilty of "moving the goalposts".  I've been studying Category
      Theory for possible formalisms suitable for a sort of universal
      abstraction of structure mappings between different formal
      structures (e.g. sets, topological spaces, vector spaces, posets,
      manifolds) and the kinds of structures found in complex (layered)
      metaphors.   <br>
    </p>
    <p>Just like "scientific theories" or "models" or "maps", 
      *metaphors are always wrong*, some alternately more/less
      useful/wrong than others.   The relation "apt" comes to mind.</p>
    <p>I would NOT claim that reality is structured by
      metaphors/analogies/ontologies/models/theories, but rather that
      our *language* and formal understanding is structured in that
      way.  <br>
    </p>
    <p>This maybe ties in to the parallel thread which Nick so aptly
      dubbed "experience beyond experience".  To the extent that there
      is no way to structure what we "know", tying it to what we have
      "sensed", we have "beyond experience"?</p>
    <p>It also maybe ties into deep machine learning.  IMO machine
      learning excels at predictive power while being virtually void of
      explanatory power.  The holy grail of neural nets/machine
      learning/learning classifier systems is to analyze the artifact
      resulting from training well enough to provide explanatory
      power.   <br>
    </p>
    <p>FWIW, a few of the resources I've found that provide interesting
      (far from conclusive) insight into all of this are:</p>
    <ol>
      <li>Big Picture suggesting how/why CT might inform or relate to
        MT- <a
          href="https://www.math3ma.com/blog/what-is-category-theory-anyway">https://www.math3ma.com/blog/what-is-category-theory-anyway</a></li>
      <li>Not very deep or even convincing but broadly referential to
        the topic - <a
href="http://bohemiantheory.blogspot.com/2014/03/metaphorically-category-theory-is-study.html">http://bohemiantheory.blogspot.com/2014/03/metaphorically-category-theory-is-study.html</a></li>
      <li>Meaning, Metaphors, and Morphisms: Theory of Intermediate
        Natural Transformations - <a
          href="https://arxiv.org/pdf/1801.10542.pdf">https://arxiv.org/pdf/1801.10542.pdf</a></li>
    </ol>
    <p>I don't know that anyone else here is motivated to dig into any
      of these, but some parallax would be helpful.  The last one is the
      most formal/thorough/promising but does have the added challenge
      of a (rough) translation from Japanese.<br>
    </p>
    <p>- Steve<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <br>
  </body>
</html>