<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
      font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
      normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
      text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">I believe that this
      article (or a very similar one) was posted here a couple of years
      ago:<br>
    </p>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-style: normal; font-variant-ligatures: normal;
      font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing:
      normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px;
      text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;"><a
href="https://www.pewresearch.org/fact-tank/2013/11/14/the-most-narcissistic-u-s-presidents/">https://www.pewresearch.org/fact-tank/2013/11/14/the-most-narcissistic-u-s-presidents/</a></p>
    <blockquote>
      <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em;
        line-height: 25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia,
        "Times New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0,
        0.87); font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
        normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align:
        start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
        normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"><i>These researchers
          also found that, on average, presidents are more narcissistic
          than the average American. Moreover, the level of grandiose
          narcissism in presidents has increased in recent decades.</i></p>
      <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em;
        line-height: 25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia,
        "Times New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0,
        0.87); font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
        normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align:
        start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
        normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"><i>First, how do you
          measure narcissism? Grandiose narcissism is a distinctive</i><i><span> </span></i><i><a
href="http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=2&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.researchgate.net%2Fpublication%2F10680002_Interpersonal_analysis_of_grandiose_and_vulnerable_narcissism%2Ffile%2Fe0b4951894e02c9a11.pdf&ei=CueDUp_aB5P84AO6n4CIAg&usg=AFQjCNGBFT_n9QrKjPzezpMxJKcnRxtK7Q&bvm=bv.56343320,d.dmg"
            style="box-sizing: inherit; background-color: transparent;
            color: rgb(93, 68, 136); text-decoration: none;">type</a></i><i><span> </span></i><i>of
          narcissism characterized by exhibitionism, attention-seeking,
          inflated demands of entitlement and denial of weaknesses.</i></p>
    </blockquote>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
      font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">I have a hard time
      agreeing with Glen's premise (as I understand it) that the
      narcissism is not the problem, but rather the incompetence.    On
      the other hand, I don't know that the real problem is (in this
      case, 45s) narcissism in itself, but the fact that we (by
      commission or omission or incompetence or personal narcissism) put
      him (and have kept him) at the apex of US (free world?) political
      power.    Perhaps it is legitimate to say that narcissism and
      incompetence aggravate one another.<br>
    </p>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
      font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">The (2013) Pew study
      puts LBJ and Teddy Roosevelt (~1.6) at the highest Narcissism
      Index and JFK and Bill Clinton about half of that (.8) and Ronald
      Reagan just above 0.0 and Adams, Truman, Washington, Carter, and
      Eisenhower just below.     I was surprised that the list wasn't
      more skewed toward narcissism but not that it has increased of
      late...   as if the feedback loop of broadcast media reinforces
      narcissism as a selection criteria for presidential aspirants and
      presidential contest winners.<br>
    </p>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
      font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">I DO think that JFK
      represents a possible support for Glen's implication that
      competence can mitigate or operate in spite of narcissism.   Or at
      least many consider JFK to have been highly effective at pursuing
      the best interest of the people of the USA.<br>
    </p>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
      font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">My intuition and
      anecdotal experience suggests that narcissism is a huge risk when
      involved in power, and for it to be mitigated, there needs to be a
      balance of competence and goodwill for it not to generally be a
      problem for everyone influenced by their power.   Is goodwill
      compatible with narcissism... the DSM definition includes "lack of
      empathy"... on the surface, it appears that goodwill requires
      empathy... but perhaps it is more complex?</p>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
      font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">Here is an interesting
      blog-entry that seems to be a little more thorough/thoughtful
      about narcissism than average.</p>
    <blockquote>
      <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em;
        line-height: 25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia,
        "Times New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0,
        0.87); font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps:
        normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align:
        start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
        normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
        background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
        initial; text-decoration-color: initial;"><a
          href="https://www.truity.com/blog/are-you-secretly-narcissist">https://www.truity.com/blog/are-you-secretly-narcissist</a></p>
    </blockquote>
    <p style="box-sizing: inherit; margin: 0px 0px 1.25em; line-height:
      25.536px; font-size: 1.14rem; font-family: Georgia, "Times
      New Roman", Times, serif; color: rgba(0, 0, 0, 0.87);
      font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal;
      font-weight: 400; letter-spacing: normal; text-align: start;
      text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
      word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
      background-color: rgb(255, 255, 255); text-decoration-style:
      initial; text-decoration-color: initial;">- Steve<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 4/28/20 7:27 PM, Frank Wimberly
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAA5dAfofOpdZONP7Z743htTt6kYUGx7RXmh4EQ7kT_c=Gi5CAw@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">If he weren't narcissistic he would defer to the
        experts which would mitigate his incompetence.  The BS about
        being sarcastic is a pathetic way to rationalize his failure to
        defer.
        <div><br>
        </div>
        <div>Since narcissism is universal adding "malignant" or
          "pathological" makes a useful distinction.</div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 28, 2020 at 7:13
          PM uǝlƃ ☣ <<a href="mailto:gepropella@gmail.com"
            moz-do-not-send="true">gepropella@gmail.com</a>> wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">OK.
          Well, risking too much repetition, if he were competent, he
          wouldn't have said that ... and the policies would not have
          followed ... and he would defer to the experts. Because, as
          Dunning-Kruger and Zajenkowski et al, and Schröder-Abé et al,
          seem to point out, competent people have a good handle on
          their own incompetence, regardless of their narcissism.<br>
          <br>
          On 4/28/20 5:50 PM, Frank Wimberly wrote:<br>
          > My assumed audience is not the American public thank
          God.  An example of how his narcissism makes him dangerous is
          his saying the coronavirus will be gone in five days and the
          related policy positions.  His grandiosity is threatened by
          the prospect of deferring to epidemiologists and virologists. 
          That causes a narcissistic injury.<br>
          <br>
          -- <br>
          ☣ uǝlƃ<br>
          <br>
          .-. .- -. -.. --- -- -..-. -.. --- - ... -..-. .- -. -.. -..-.
          -.. .- ... .... . ...<br>
          FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
          Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a
            href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">bit.ly/virtualfriam</a><br>
          unsubscribe <a
            href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
          archives: <a
            href="http://friam.471366.n2.nabble.com/FRIAM-COMIC"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://friam.471366.n2.nabble.com/<br>
            FRIAM-COMIC</a> <a href="http://friam-comic.blogspot.com/"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br clear="all">
      <div><br>
      </div>
      -- <br>
      <div dir="ltr" class="gmail_signature">Frank Wimberly<br>
        140 Calle Ojo Feliz<br>
        Santa Fe, NM 87505<br>
        505 670-9918</div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">.-. .- -. -.. --- -- -..-. -.. --- - ... -..-. .- -. -.. -..-. -.. .- ... .... . ...
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  bit.ly/virtualfriam
unsubscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
archives: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.471366.n2.nabble.com/">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a> 
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>