<div dir="ltr">You've never seen an EEG?</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 5, 2020 at 9:45 AM <<a href="mailto:thompnickson2@gmail.com">thompnickson2@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6366471096334467979WordSection1"><p class="MsoNormal">Hi, Dave, <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">So the same may be said of brains, right?  Brain’s don’t behave.  <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Where are you going with this?  <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">N<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Nicholas Thompson<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Emeritus Professor of Ethology and Psychology<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Clark University<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">ThompNickSon2@gmail.com</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Friam <<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com" target="_blank">friam-bounces@redfish.com</a>> <b>On Behalf Of </b>Prof David West<br><b>Sent:</b> Tuesday, May 5, 2020 5:27 AM<br><b>To:</b> <a href="mailto:friam@redfish.com" target="_blank">friam@redfish.com</a><br><b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Warring Darwinians for Glen, Steve<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">Allow Nick to say "a computer behaves as if it is thinking, therefore it is thinking."<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">How does a computer behave? Or, what is a computer's behavior? I am looking at my computer - actually four of them (iPhone, tablet, laptop, and desktop) and the only behavior I see any of them exhibiting is precisely identical to the behavior of the glass paperweight that also occupies space on my desk.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">What is this thinking behavior y'all are ascribing to the computer? Am I the only one that cannot see it?<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif">davew<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal">On Mon, May 4, 2020, at 9:34 PM, <a href="mailto:thompnickson2@gmail.com" target="_blank">thompnickson2@gmail.com</a> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt" id="gmail-m_-6366471096334467979qt"><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Yup.  That’s what he would say.  What <b><i>persuades</i></b> you that a super competent computer can’t think?  Can a dog think?  How would a Martian convince you that it (he, she) can think? <u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Nick<u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Nicholas Thompson<u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Emeritus Professor of Ethology and Psychology<u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Clark University<u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">ThompNickSon2@gmail.com</span></a><u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"><u></u> <u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p><div style="border-right:none currentcolor;border-bottom:none currentcolor;border-left:none currentcolor;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in"><div><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Friam <<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com" target="_blank">friam-bounces@redfish.com</a>> <b>On Behalf Of </b>Frank Wimberly<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Sent:</b> Monday, May 4, 2020 9:08 PM<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>To:</b> The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group <<a href="mailto:friam@redfish.com" target="_blank">friam@redfish.com</a>><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Warring Darwinians for Glen, Steve<u></u><u></u></p></div></div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Maybe I missed something that makes this redundant but if a highschool student asked me what the <i>hard problem</i> is I would say:  There appears to be no limit to how competent computers can be.  They seem to be able to do just about anything that people think requires thought.  But I am persuaded that they can't think.  What makes the difference between thinking people and hypercompetent computers? <u></u><u></u></p><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Nick would say if it behaves as if it thinks then it thinks.  I think.<u></u><u></u></p></div><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">Frank<u></u><u></u></p></div></div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">On Mon, May 4, 2020 at 7:50 PM Steven A Smith <<a href="mailto:sasmyth@swcp.com" target="_blank">sasmyth@swcp.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none currentcolor;border-right:none currentcolor;border-bottom:none currentcolor;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt"><div><p class="MsoNormal">I thought this was a support group for recovering (or just<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">self-indulgent) metaphorists... you mean it's not?   Why do I feel like<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I'm in a scene from "Fight Club"?   I guess that would make me more of<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">an allegorist?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">> Is it? You people can't help yourselves. It's compulsive. You might want to get some help for that.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">> On 5/4/20 10:47 AM, Frank Wimberly wrote:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">>> Choosing one's rifle is so concrete.  It makes me want to run out and blow away a few cacti.  Oh, it's a metaphor!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">.-. .- -. -.. --- -- -..-. -.. --- - ... -..-. .- -. -.. -..-. -.. .- ... .... . ...<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">FRIAM Applied Complexity Group listserv<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">unsubscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/FRIAM-COMIC" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/<br>FRIAM-COMIC</a> <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><u></u><u></u></p></div></blockquote></div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"><u></u> <u></u></p><div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1"> <u></u><u></u></p></div><p class="gmail-m_-6366471096334467979qt-msonormal1">--<u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Frank Wimberly<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">140 Calle Ojo Feliz<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Santa Fe, NM 87505<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">505 670-9918<u></u><u></u></p></div></div></div><div><p class="MsoNormal">.-. .- -. -.. --- -- -..-. -.. --- - ... -..-. .- -. -.. -..-. -.. .- ... .... . ...<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">FRIAM Applied Complexity Group listserv<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">unsubscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></blockquote><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div></div></div>.-. .- -. -.. --- -- -..-. -.. --- - ... -..-. .- -. -.. -..-. -.. .- ... .... . ...<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
unsubscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a> <br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Frank Wimberly<br>140 Calle Ojo Feliz<br>Santa Fe, NM 87505<br>505 670-9918</div>