<div dir="auto">For which mill:  understanding the patient's unconscious processes.  Anything the patient produces including dream accounts, feelings toward the therapist (positive and negative), conscious fantasies (sexual or otherwise), accounts of childhood experiences, crying, rages, forgetting to pay the bill.  You get the idea.  It's all grist for the mill it's the most idiographic possible investigation of a human psysche I suspect.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The transference including idealizing and devaluing the therapist, defiance, rejection, dependency, longing for merger, etc is the most important grist.<br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">---<br>Frank C. Wimberly<br>140 Calle Ojo Feliz, <br>Santa Fe, NM 87505<br><br>505 670-9918<br>Santa Fe, NM</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 19, 2020, 5:22 PM  <<a href="mailto:thompnickson2@gmail.com">thompnickson2@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div class="m_-6325672311468219520WordSection1"><p class="MsoNormal">Well, yes, but for which mill??<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">If one accepts dream reports as proxies for dreams, what is the universe to which one is generalizing?  <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Nick <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Nicholas Thompson<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Emeritus Professor of Ethology and Psychology<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Clark University<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer"><span style="color:#0563c1">ThompNickSon2@gmail.com</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/" target="_blank" rel="noreferrer"><span style="color:#0563c1">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Friam <<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">friam-bounces@redfish.com</a>> <b>On Behalf Of </b>Frank Wimberly<br><b>Sent:</b> Tuesday, May 19, 2020 2:41 PM<br><b>To:</b> The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group <<a href="mailto:friam@redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">friam@redfish.com</a>><br><b>Subject:</b> Re: [FRIAM] IS: Research on Dreams WAS: hidden<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Memories and the accounts thereof are considered valid dream material and it is well known that they have an imperfect relationship to the dream.  It doesn't matter.  Even if a person makes up.a dream; it is grist for the mill.<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">---<br>Frank C. Wimberly<br>140 Calle Ojo Feliz, <br>Santa Fe, NM 87505<br><br>505 670-9918<br>Santa Fe, NM<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Tue, May 19, 2020, 2:29 PM uǝlƃ <span style="font-family:"Segoe UI Emoji",sans-serif">☣</span> <<a href="mailto:gepropella@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">gepropella@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal">This is very close to what I was going to propose, except I intended to say something snarky like: We *already* do nomothetic studies of dreams. The results of which are gathered and used in sleep labs all over the country.<br><br>But it sounds like y'all are talking about doing a nomothetic study of what people *say*, not what they dream. When someone talks about the content of their dreams, can you trust them to tell the truth? ... to know the truth? I'd argue, no. They're making up a *story* about what they just experienced.<br><br>The same is true about, say, self-reporting alcohol consumption ... or whether or not you'd help a person in an argument with an abusive spouse. Narrative is untrustworthy.<br><br>On 5/19/20 1:20 PM, <a href="mailto:thompnickson2@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">thompnickson2@gmail.com</a> wrote:<br>> I settled on soliciting from my colleagues around the country as variable a set of song samples and then published on what was true of all of them.  The extremes of that sample also gave us grounds to say what a mockingbird “could” do.  I suppose this was “nomothetic” research, but it also had an idiographic taint. <br>> <br>> Could this sort approach be used with dreaming? <br><br><br>-- <br><span style="font-family:"Segoe UI Emoji",sans-serif">☣</span> uǝlƃ<br><br>-- --- .-. . .-.. --- -.-. -.- ... -..-. .- .-. . -..-. - .... . -..-. . ... ... . -. - .. .- .-.. -..-. .-- --- .-. -.- . .-. ...<br>FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" target="_blank" rel="noreferrer">bit.ly/virtualfriam</a><br>un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/FRIAM-COMIC" target="_blank" rel="noreferrer">http://friam.471366.n2.nabble.com/<br>FRIAM-COMIC</a> <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" target="_blank" rel="noreferrer">http://friam-comic.blogspot.com/</a> <u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div>-- --- .-. . .-.. --- -.-. -.- ... -..-. .- .-. . -..-. - .... . -..-. . ... ... . -. - .. .- .-.. -..-. .-- --- .-. -.- . .-. ...<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a> <br>
</blockquote></div>