<div dir="auto">As a defense mechanism rationalization is primarily characteristic of adolescence.  "I know we're not supposed to climb up here but I don't see how it will hurt anything."  But without explicit language (until confronted).  <div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If you want a reference, Glen, see Karen Horney "Neurosis and Human Growth".</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Frank<br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">---<br>Frank C. Wimberly<br>140 Calle Ojo Feliz, <br>Santa Fe, NM 87505<br><br>505 670-9918<br>Santa Fe, NM</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Jun 29, 2020, 3:33 PM ∄ uǝlƃ <<a href="mailto:gepropella@gmail.com">gepropella@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I feel like you've asked me to prove a negative with your Eliza-like "Can you tell me more about ...?" 8^D But because I have no choice but to be the dork that I am, I also have no choice about whether to have the conversation. [sigh]<br>
<br>
Maybe it was influenced by this article:<br>
<br>
Rationalization is rational<br>
Cushman 2020<br>
<a href="https://www.cambridge.org/core/journals/behavioral-and-brain-sciences/article/rationalization-is-rational/2A13B99ED09BD802C0924D3681FEC55B" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.cambridge.org/core/journals/behavioral-and-brain-sciences/article/rationalization-is-rational/2A13B99ED09BD802C0924D3681FEC55B</a><br>
<br>
Or not. I read like 10 things at a time, abandon some, follow through on others, etc. This one was printed out sitting next to the toilet. In any case, it states the point well with this paragraph: "In sum, rationalization approximates a form of rational inference and thus can be understood as a variety of IRL at Marr’s computational level – its function is to extract useful information from observed actions. This does not imply, however, that rationalization always involves Bayesian inference at a mechanistic level. In some cases, it may, but in other cases relatively simple cognitive processes, akin to those identified by Heider and Festinger, may approximate the rational inferences described above."<br>
<br>
Even allowing the idea that *some* mechanisms we might say look like "free will" might be fully low-order Markovian, there are (likely) *some* other mechanisms that would not fit that bill. This wouldn't be important if I thought that set of other mechanisms was *small* in comparison to the "rational" mechanisms. But because I think people who prioritize for thought/beliefs/desires and such ... interiority, I guess, are delusional, my intuition is that those other mechanisms are more prevalent than the "rational" ones. To be as clear as possible, I think rationality is very rare, if it exists at all. And that argues against (low order) Markovity.<br>
<br>
And on that note, I'd LOVE it if someone knew of a thorough criticism of this result:<br>
<br>
THE EFFECT OF SEVERITY OF INITIATION ON LIKING FOR A GROUP<br>
Aaronson & Mills 1959<br>
<a href="http://faculty.uncfsu.edu/tvancantfort/Syllabi/Gresearch/Readings/A_Aronson.pdf" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://faculty.uncfsu.edu/tvancantfort/Syllabi/Gresearch/Readings/A_Aronson.pdf</a><br>
<br>
I debated changing the subject to indicate a tangent from observability. But I would lump an [un]willingness to give up *sunk costs* (e.g. severity of initiation/hazing) as a kind of truncation error. So, it may still be on topic.<br>
<br>
On 6/24/20 8:55 AM, Jon Zingale wrote:<br>
> Could you tell me more about the lack of relation between river deltas and<br>
> the proposed mechanism? I remember you calling the theory LOUMFW, but I am<br>
> not sure if it is an acronym or what.<br>
<br>
-- <br>
☣ uǝlƃ<br>
<br>
- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/FRIAM-COMIC" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/<br>
FRIAM-COMIC</a> <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a> <br>
</blockquote></div>