<div dir="ltr">The version I have heard is &quot;If you aren&#39;t liberal when you&#39;re young, you don&#39;t have a heart. If you aren&#39;t conservative when you&#39;re old, you don&#39;t have a brain.&quot;</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Nov 4, 2020 at 4:16 PM Steve Smith &lt;<a href="mailto:sasmyth@swcp.com">sasmyth@swcp.com</a>&gt; wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">I appreciate this point of view.  In 2016 it seems like there was a lot<br>
of rhetoric about &quot;vote in your own best self-interest&quot; as a way to try<br>
to increase turnout or focus on why any individual should take voting<br>
seriously.<br>
<br>
Working at LANL for 27 years I heard *way* too many people there voting<br>
for War Hawks because it was &quot;good for (nuclear weapons) interest&quot; which<br>
was good for the lab&#39;s/county&#39;s budget... etc.   <br>
<br>
I&#39;ve never voted for my specific self-interest (supporting school bonds<br>
because my kids were of school age or against them because I had none or<br>
they were done with that) but with an idea toward a larger self-interest<br>
of &quot;what kind of world do I want to live in?&quot;...   which has progressed<br>
with age from one where perhaps there was a lot of scrappy scrapping<br>
going on where I could &quot;get ahead&quot; to one where &quot;as few people are under<br>
acute stress and misery as possible such that everyone (human and<br>
non-human everyones) rises to be their best selves&quot;.   I know this is<br>
very Pollyanna at some level...   But I so much prefer to ignore my<br>
baser instincts of &quot;greed and fear&quot; in deference to something a little<br>
more &quot;enlightened&quot;.  <br>
<br>
I have always been appalled by the admonition &quot;If you are not liberal<br>
while young and conservative when old, there is something wrong with<br>
you&quot;.   I refactored it to &quot;idealistic while young and practical when<br>
old&quot;.   My *practicality* says that my life is improved by the lives of<br>
my family, friends, neighbors, and beyond being improved, and as Marcus<br>
reflects here, that works mainly/only/best for those of us NOT living<br>
under dire threat of privation of abuse, but I would claim that the bulk<br>
of that &quot;threat&quot; is an illusion in the first world.   We all have spare<br>
capacity to &quot;rise above&quot; if we choose to.<br>
<br>
- Steve<br>
<br>
On 11/4/20 11:54 AM, Marcus Daniels wrote:<br>
&gt; Nick wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; &lt; I know two trump supporters quite well.  Mind you, we don&#39;t talk politics that much.  Both are owners of small businesses who have led the highly regulated lives that folks must lead if they are going to make money in a politically diverse community.  Both [thought they] saw gains from the Tax Cuts.  I think both think the economic policies have been good for them and they find the crazy stuff kinda fun.  &gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Let me just give you my visceral response:   If one is doing ok -- not having your neck crushed under the knee of a cop or starving -- then I have the expectation that a person persuade on the basis on what is good for everyone, not what is good for them.    I don&#39;t care how they make money.   That is their problem.   I did fine under Bush, Obama, and even Trump.   I&#39;m a lucky one.   It would never occur to me to use minor trends up or down in my income for a reason why someone should run the most powerful democracy in the world.  I find it petty and appalling that people do think of making this connection.   Yes, I would cancel them if I had subscribed to them, but I never did subscribe to them. <br>
&gt;<br>
&gt; Marcus<br>
&gt; - .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
&gt; FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
&gt; Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
&gt; un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
&gt; archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
&gt; FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a> <br>
<br>
- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
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</blockquote></div>