<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.gmail-m3674423107193613133quotation, li.gmail-m3674423107193613133quotation, div.gmail-m3674423107193613133quotation
        {mso-style-name:gmail-m_3674423107193613133quotation;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style>
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">I would prefer it be modeled as a wave function and that people resist the urge to take unnecessary observations.&nbsp; &nbsp;I\u2019m from another generation, though.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Friam &lt;friam-bounces@redfish.com&gt; <b>On Behalf Of
</b>Merle Lefkoff<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 14, 2021 7:51 PM<br>
<b>To:</b> The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group &lt;friam@redfish.com&gt;<br>
<b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Talent and Moral Luck - Steelman attempt<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:&quot;Verdana&quot;,sans-serif">Maybe I missed this earlier, but this thread might be more lively if it considers the latest gender conversation: the fluidity of gender as a form of cultural identity.&nbsp; I have to practice
 constantly referring to several of my granddaughter's friends as &quot;they&quot;, not &quot;she&quot; or &quot;he&quot; or &quot;her&quot; or &quot;him.&quot; &nbsp;&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Jan 14, 2021 at 10:18 AM &lt;<a href="mailto:thompnickson2@gmail.com">thompnickson2@gmail.com</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Steve,
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Well, when good threads are bent, you and I will bend them.
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Let me complete my thought:&nbsp; There are two kinds of feminism here, right?&nbsp; [Merle, please be kind.]&nbsp; One claims that women are not different, and therefore should be treated equally.&nbsp;
 The other claims that women are or may be different but that males\u2019 and females\u2019 natures are to be valued equally.&nbsp; I have always leaned toward this sort of feminism.&nbsp; But I see now that, insofar as it captures every woman I meet in a stereotype, this sort
 of feminism is itself sexist.&nbsp; Every time I meet a woman, I engage in the following abductive-deductive logic:
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; This person is wearing a skirt (say) and has long hair (say).
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; This person is probably a woman.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Women are less likely to be aggressive A-holes than men,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Therefore, I (probably) can relax around this person.
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">There is no escaping the&nbsp; sexism of this logic.&nbsp;
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I listen every week to a podcast,
<i>Strict Scrutiny, </i>which begins with the aphorism:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="gmail-m3674423107193613133quotation">I ask no special favor for my sex; I ask only that you take your feet off our necks<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I was raised near the end of a rural road during WWII.&nbsp; My only chum, from about 1 year to adolescence was a girl.&nbsp; After the War, my parents moved to Boston.&nbsp; Before we were separated,
 we had a long chat about gender, she and I, and agreed, sadly, that I was <i>lucky</i> to be a guy.
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Nick
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Nicholas Thompson<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Emeritus Professor of Ethology and Psychology<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Clark University<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com" target="_blank"><span style="color:#0563C1">ThompNickSon2@gmail.com</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/" target="_blank"><span style="color:#0563C1">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b>From:</b> Friam &lt;<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com" target="_blank">friam-bounces@redfish.com</a>&gt;
<b>On Behalf Of </b>Steve Smith<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 14, 2021 10:24 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:friam@redfish.com" target="_blank">friam@redfish.com</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Talent and Moral Luck - Steelman attempt<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">nst&gt; Sorry.&nbsp; You missed my point.&nbsp; It was\u2014YPTE\u2014introspective.&nbsp; I was noticing that I could not believe that a world without women was dreary without being a sexist.&nbsp;
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">nst&gt; Probably not that interesting a thought if one is under 50, or 60, or 70, or perhaps even 80&nbsp;
<o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p>and I submit to all that the main point of the storyline is the sorry/not-sorry (unintended/unexpected/yet-predictable) consequences of using violence (one of the most egregious types of levers).&nbsp;
<o:p></o:p></p>
<p>The &quot;dreariness&quot; of a world without women would seem to be eclipsed by the personal grief of *virtually* every male on the planet losing his wife/mother/daughters/sisters/female-friends overnight (in the personal) and the abrupt if delayed (by a remaining
 lifespan) existential grief of the end of a spectacular (if clearly flawed, as demonstrated by the central theme) species.&nbsp;&nbsp; Maybe a (very few?) fully psychotic misogynists found it a pleasing condition (in which case I &quot;blame the Mother&quot; ;^) )<o:p></o:p></p>
<p>Unlike most post-apocalyptic storytelling, the misery is not (overtly) miserable health crises (nuclear holocaust) or marauding bands (though they did feature) or competition for exhausting resources, or retreating from an angry/disappointed &quot;mother earth&quot;,
 but rather a simple but profound &quot;absence&quot; and incontrovertable &quot;end of humanity&quot;, leaving the men of the world to contemplate (or not) how they treated women before they all went away.<o:p></o:p></p>
<p>&lt;blatant Moralizing&gt;<o:p></o:p></p>
<p>&nbsp; If Marcus' nihilist view that &quot;it is all levers&quot; is more true than not, it explains why this grand experiment of &quot;civilization&quot; seems to be collapsing into a cesspool of it's own making, under it's own weight.&nbsp; Or it's own hubris.&nbsp; Or under the self-perpetuating
 seduction of vengeance and retribution: (don't click if you hate poetry)&nbsp; <a href="https://www.poetryfoundation.org/poems/48485/the-people-of-the-other-village" target="_blank">
The People of the Other Village - Thomas Lux </a><o:p></o:p></p>
<p>My parents taught me (mostly by example) that punishment of children was at best a necessary last resort, resulting from and reflecting upon a failure of good parenting leading up to the need for acute correction.&nbsp; They were at least a *little* more direct/vocal
 about the same principle in public life, that our criminal justice system *only* existed, with it's myriad attempts at exacting justice without revenge and finding clever forms of &quot;punitive retribution&quot; to at least appear like &quot;natural consequences&quot; (not a
 term in parenting vocabulary at that time quite yet, but practiced by my parents and a few others I knew).&nbsp;&nbsp;
<o:p></o:p></p>
<p>Our current &quot;Lord of the Flies&quot; scene in DC (and across the country) may require all kinds of exacted punishment to re-align elements of society to where we can live together in relative peace, but to not acknowledge that the mere entertainment of the likes
 of Donald Trump as a national leader represents an abject failure of our culture to &quot;make sense&quot;.&nbsp;&nbsp; The calls for removal/impeachment/censure/disbarment are all reasonable triage actions to minimize continued damage, even if they are in many ways &quot;too little
 too late&quot;.&nbsp;&nbsp; But I am saddened as I hear a great deal of the rhetoric on the topic armatured around *retribution* and *vengeance*...<o:p></o:p></p>
<p>Self-Righteously yours, <o:p></o:p></p>
<p>- Steve<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">&nbsp;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6&nbsp; <a href="http://bit.ly/virtualfriam" target="_blank">
bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" target="_blank">
http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
<o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- <o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Merle Lefkoff, Ph.D.<br>
Center for Emergent Diplomacy<br>
<a href="http://emergentdiplomacy.org" target="_blank">emergentdiplomacy.org</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Santa Fe, New Mexico, USA<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
mobile: &nbsp;(303) 859-5609<br>
skype: &nbsp;merle.lelfkoff2<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">twitter: @merle110<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>