<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Going back to Dave’s original post, to me a big part of the issue is what is meant by “coding.” Unfortunately for manys in CS education, coding has come to refer only to the very last step in a complex process; namely, converting a final detailed set of instructions into computer code for a particular computer language. This is especially true of what as happened in the schools with programs that claim to teach coding and STEM. It’s why many of us prefer to use the term “computational thinking” when dealing with CS education.<div class=""><br class=""></div><div class="">If coding is just the final step (which could be replaced by a machine, if not now but soon) then it would be orthogonal to all these other skills.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Ed<br class=""><div class="">
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;  "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;  "><div class="">_______________________</div><div class=""><br class="Apple-interchange-newline">Ed Angel<br class=""><br class=""></div><div class="">Founding Director, Art, Research, Technology and Science Laboratory (ARTS Lab)<br class="">Professor Emeritus of Computer Science, University of New Mexico<br class=""><br class="">1017 Sierra Pinon</div><div class="">Santa Fe, NM 87501<br class="">505-984-0136 (home)<span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre; ">              </span> <span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre; ">   </span><a href="mailto:angel@cs.unm.edu" class="">angel@cs.unm.edu</a></div><div class="">505-453-4944 (cell) <span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre; ">       </span><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre; ">                 </span><a href="http://www.cs.unm.edu/~angel" class="">http://www.cs.unm.edu/~angel</a><br class=""></div></span></span>
</div>
<div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Jan 27, 2021, at 10:41 AM, Prof David West <<a href="mailto:profwest@fastmail.fm" class="">profwest@fastmail.fm</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class="">For a while now there has been a huge push to teach kids how to code. Ostensibly because it enhances skills like language, logic, and math; plus, "computer literacy" is essential in a world filled with computers.<br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class=""><br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class="">A study at MIT suggests that coding skill is orthogonal to reading skill and has little, if any, influence on development of logic/math skills.<br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class=""><br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class="">An article in the Journal of Neuroscience argues that if you want to increase the "skills and brainpower" of kids you should teach them music.<br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class=""><br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class="">I came across this information peripherally and have not read the specific research reported on. I<span class="Apple-converted-space"> </span><b class=""><u class="">want</u></b><span class="Apple-converted-space"> </span>the reports to be accurate representation of the research because it confirms long held biases against the value of "computational thinking" and computer science as a fundamental knowledge domain.<br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class=""><br class=""></div><div style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; font-family: Arial;" class="">dave west<br class=""></div><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">FRIAM Applied Complexity Group listserv</span><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  </span><a href="http://bit.ly/virtualfriam" style="font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">bit.ly/virtualfriam</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">un/subscribe<span class="Apple-converted-space"> </span></span><a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" style="font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">FRIAM-COMIC<span class="Apple-converted-space"> </span></span><a href="http://friam-comic.blogspot.com/" style="font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;" class=""><span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; float: none; display: inline !important;" class="">archives:<span class="Apple-converted-space"> </span></span><a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" style="font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a></div></blockquote></div><br class=""></div></body></html>