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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">I am assuming that there are parts of the spectrum a patient’s cochlea is sensitive to, and others that it is not sensitive to.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">I’m claiming that if the hearing profile for the patient is precise, and a hearing aid does some mapping from the original spectrum to a different one, e.g. using frequencies that aren’t in the original signal, that there may still be the
 problem that the patient cannot adapt to the remapping, even though there is technically no information loss.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Friam <friam-bounces@redfish.com> <b>On Behalf Of
</b>thompnickson2@gmail.com<br>
<b>Sent:</b> Monday, February 8, 2021 10:22 AM<br>
<b>To:</b> 'The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group' <friam@redfish.com><br>
<b>Cc:</b> 'Boozer Daly' <shizame@sbcglobal.net><br>
<b>Subject:</b> Re: [FRIAM] what complexity science says ...<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">M.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">But, if the cochlea can't handle what the fft serves up, the brain doesn't get the information it expects, and so the sound is garbled.  The torture of deafness is not only loss of volume but that one clearly hears what just as clearly
 could not have been said.  This the dream-like quality of mis-hearing, where the deaf person hears some wildly improbable utterance rather than any that might be expected.  I keep offering the idea (in the hope of being contradicted) that such mishearings
 violate a general principle of perception that, <i>ceteris paribus</i>, we see what we expect to see. 
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">I slandered Frank and unslandered SteveG.  The diagram is from the latter. 
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><img width="445" height="562" style="width:4.6354in;height:5.8541in" id="Picture_x0020_1" src="cid:image001.png@01D6FE0C.535FD3A0"><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Clearly the diagram is non-sense, right?  It depicts amplitude but claims to provide frequency or wave length data.  But both of the latter require differential “representation”, right.  Moreover, the depiction of  the cochlea as flat
 and “unrolled” is one of those “assume-a-spherical-cow” things.  Cows aren’t spherical and cochlea aren’t flat AND they ARE  cooped up in a bony spiral.  How does that distort the wave as it sloshes around the spiral, constantly turning right?  And what about
 back waves arising from the pulsing of the lower window?  <o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">I stipulate that it’s easier to ask questions than to answer them, but, just on the face of it, don’t you agree that what we were taught in graduate school is nuts?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Nick Thompson<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com">ThompNickSon2@gmail.com</a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">-----Original Message-----<br>
From: Friam <<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com">friam-bounces@redfish.com</a>> On Behalf Of Marcus Daniels<br>
Sent: Monday, February 8, 2021 11:41 AM<br>
To: The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group <<a href="mailto:friam@redfish.com">friam@redfish.com</a>><br>
Cc: 'Boozer Daly' <<a href="mailto:shizame@sbcglobal.net">shizame@sbcglobal.net</a>><br>
Subject: Re: [FRIAM] what complexity science says ...<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">They do frequency-lowering with dedicated FFT hardware, it sounds like.   That sounds more like brain issue than cochlea issue?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">-----Original Message-----<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">From: Friam <<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">friam-bounces@redfish.com</span></a>> On Behalf Of
<a href="mailto:thompnickson2@gmail.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">thompnickson2@gmail.com</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Sent: Monday, February 8, 2021 8:51 AM<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">To: 'The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group' <<a href="mailto:friam@redfish.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">friam@redfish.com</span></a>><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Cc: 'Boozer Daly' <<a href="mailto:shizame@sbcglobal.net"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">shizame@sbcglobal.net</span></a>><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Subject: Re: [FRIAM] what complexity science says ...<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Right  exactly.  But the hearing aid is BEFORE the cochlea.  So if hearing aids are crap, it must be because they do something to the sound that the cochea cannot adjust to.  So, in Mike's absence, land with the help of Frank's diagram,
 let's take this step by step.  The sound enters the external ear and knocks on the tympanic membrane. The membrane, in turn operates the tiny bones of the stapes, which in turn compress the inner<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">membrane.   So in what way is a digitized, analysed sound ill suited to what<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">happens next. <o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">N<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Nick Thompson<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">ThompNickSon2@gmail.com</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">-----Original Message-----<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">From: Friam <<a href="mailto:friam-bounces@redfish.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">friam-bounces@redfish.com</span></a>> On Behalf Of jon zingale<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Sent: Monday, February 8, 2021 8:39 AM<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">To: <a href="mailto:friam@redfish.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">friam@redfish.com</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Subject: Re: [FRIAM] what complexity science says ...<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">If I remember correctly, this wasn't Mike's argument. It was *not* a question of sampling rate nor one of range. Instead, I believe, it had to do with architecture, the Spatio-temporal relationship that the neurons at the cochlea have
 to one another, and the training our nervous system undergoes when we are young to make sense of this data.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">--<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Sent from: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://friam.471366.n2.nabble.com/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">FRIAM Applied Complexity Group listserv<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  bit.ly/virtualfriam un/subscribe
<a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://friam-comic.blogspot.com/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://friam.471366.n2.nabble.com/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">FRIAM Applied Complexity Group listserv<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  bit.ly/virtualfriam un/subscribe
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<p class="MsoPlainText">FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://friam-comic.blogspot.com/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://friam.471366.n2.nabble.com/</span></a><o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">FRIAM Applied Complexity Group listserv<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  bit.ly/virtualfriam un/subscribe
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