<div dir="ltr">I am a strong supporter of Bitcoin. Sure there are negatives, it&#39;s not all just positive. There also are risks, Bitcoin could lose all it&#39;s value. The main reason why I support it is because it&#39;s probably one of the best ways to store value. With all the crazy printing of fiat currencies all around the world, is there a good argument that any fiat currency will keep it&#39;s value? I&#39;d really like to listen to these arguments with an open mind. I&#39;d also like to listen to arguments why any other way to store value is significantly better than Bitcoin. <br>But, I&#39;m not saying it&#39;s the only way to store value and I&#39;m definitely not advocating to store all your value in Bitcoin. A portfolio where some portion, dependent on individual circumstances, is stored in Bitcoin is in my opinion very good.</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, 14 Apr 2021 at 22:46, Steve Smith &lt;<a href="mailto:sasmyth@swcp.com">sasmyth@swcp.com</a>&gt; wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">I don&#39;t endorse POW (proof of work) cryptocurrency and barely POS(proof<br>
of statke).   Really what I might endorse is the underlying distributed<br>
ledger and potential for Smart Contracts...  <br>
<br>
However- this is an interesting example of less than fully egregious<br>
bitcoin mining contexts:<br>
<br>
<a href="https://www.oceanfallsblockchain.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.oceanfallsblockchain.com</a><br>
<br>
Conservation of energy would suggest that the extraction of electrical<br>
power from flowing water, subsequent negEntropy extraction and then<br>
re-introduction of the same energy back into the flowing water (as heat)<br>
is *relatively* benign.   The very fact of the hydro-dam (built there<br>
some big part of  a century ago) has it&#39;s own ecological impacts<br>
(salmon, the bear who eat them, the rainforest that likes those<br>
nutrient-rich gifts the bears leave on the forest floor), but no net<br>
energy or CO2 challenges?   In principle, this hydro power *could* have<br>
been sent a hundred miles or more over copper power lines (including<br>
resistive load losses) to feed our *other* power-hungry appetites? <br>
<br>
It seems like energy-flow changes are fairly localized (the energy<br>
dissipated from an unimpeded river flow would have also been converted<br>
almost exclusively to heat to be carried away in the water?<br>
<br>
What of the Entropy?   Was useful negEntropy somehow extracted and<br>
effectively &quot;wasted&quot; by dumping it into a Proof of Work distributed<br>
ledger representing BitCoin value?<br>
<br>
One could argue that there are much better uses of this negEntropy than<br>
inflating a strange Ponzi Bubble?<br>
<br>
My Father used to make the apology/excuse for his relative&#39;s moonshining<br>
as the most efficient way for folks on the inland side of the Cumberland<br>
Gap to monetize their ability to produce, process and deliver crops<br>
(i.g. corn) to market.    Where farmers on the seaboard side could sell<br>
their corn, it was prohibitively expensive to haul corn to the Virginia<br>
Markets from <a href="http://W.VA" rel="noreferrer" target="_blank">W.VA</a> and KY,  but distilled &quot;corn squeezin&#39;s&quot; represented<br>
concentrating the &quot;value&quot; out of the sun falling on the corn, etc.   The<br>
hydropower from the Great Bear waterhsed,  would seem to be mined of<br>
it&#39;s negEntropy to create &quot;value&quot; in the form of BitCoin.<br>
<br>
I don&#39;t expect POW to continue much longer in the shadow of POS.   I<br>
also wonder if when/if/as BitCoin value is maxed if the energy use will<br>
drop radically.  Absent mining new coin, doesn&#39;t BitCoin operation<br>
degenerate to the  same energy cost (covering transactions only) as<br>
other (POS) blockchain implementations?<br>
<br>
<br>
On 4/14/21 1:45 PM, Prof David West wrote:<br>
&gt; Just read: in 2024, when it is expected to peak, Bitcoin mining in China alone will consume more power than the country of Italy.<br>
&gt;<br>
&gt; Known server farms (excluding NSA, military, etc.) in the US use more energy per year than the country of England.<br>
&gt;<br>
&gt; But I am sure they are all &quot;net zero.&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; davew<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On Wed, Apr 14, 2021, at 1:31 PM, u\u01ddl\u0183 \u2199\u2199\u2199 wrote:<br>
&gt;&gt; <a href="https://youtu.be/PQbYk1p2cn8" rel="noreferrer" target="_blank">https://youtu.be/PQbYk1p2cn8</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; -- <br>
&gt;&gt; \u2199\u2199\u2199 u\u01ddl\u0183<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; - .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
&gt;&gt; FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
&gt;&gt; Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
&gt;&gt; un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
&gt;&gt; FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
&gt;&gt; archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt; - .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
&gt; FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
&gt; Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
&gt; un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
&gt; FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
&gt; archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
&gt;<br>
<br>
- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
</blockquote></div>