<div dir="ltr">I speculate that there is hope for Glen&#39;s wish to have some revolutionary change to the current money-based system. With the technological progress that&#39;s happening right now all the products and services all of humanity will be provided in abundance by robots and AI without humans at such a low cost that even if we have money, the cost would be so low that it&#39;s not worthwhile to sell it, it&#39;ll be free.<br>Of course there are no guarantees, we just don&#39;t know what&#39;s going to happen in the future. My speculation is simply based on the premise that the technological progress that&#39;s been happening for a long time will not stop. Why will it stop?</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, 4 May 2021 at 20:52, u\u01ddl\u0183 \u2199\u2199\u2199 &lt;<a href="mailto:gepropella@gmail.com">gepropella@gmail.com</a>&gt; wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Reduction. All things in moderation, including moderation. Reduction is a triumph, if it captures what you&#39;re looking for. And fiat currency has done great things for the world, a cultural technology that allows us to explore possibilities we wouldn&#39;t have otherwise explored. Financial instruments have allowed us to spread ownership across demographics that would never have been allowed based on real property.<br>
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But those instruments are a reconstruction of the space that currency reduced out. And I think we&#39;re seeing that the reconstruction is trending dysfunctional. So, it&#39;s time to reconsider the initial reduction and, importantly, why the reconstruction isn&#39;t a cover for the original (full) space.<br>
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We are doing that in both ad-hoc ways (e.g. the Psychology today article, finding other dimensions by which to bolster the reduction) and fundamental ways (e.g. transhumanist experimentation of &quot;what are we&quot;). UBI is a reasonable suggestion to reduce suffering. But, ultimately, it&#39;s a capitalist suggestion, proposed by *conservatives* who want to prolong the status quo, to milk the current system for as long as they can. That&#39;s OK, of course. We try to balance exploitation with exploration and nobody knows crisply when to emphasize which.<br>
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On 5/4/21 11:16 AM, <a href="mailto:thompnickson2@gmail.com" target="_blank">thompnickson2@gmail.com</a> wrote:<br>
&gt; Ah, now THIS is the Glen I know and love. Your 10:00 post rekindled old rage concerning the incentive-value of money.  Here I go.  Up on my high horse.  Hi, Ho, Silver. Budda bump, budda bump, budda bump, bump, bump.<br>
&gt; <br>
&gt; The very little Marxism I know tells me that it is the &quot;triumph&quot; of capitalism to reduce all relationships to money.  This seems right to rich people because the richer you get, the truer it becomes.  I can imagine Besos, Gates, and Musk falling asleep at night, musing about which of them will first reach a trillion.  If you&#39;ve lost your soul and you&#39;ve lost your wife, what else could they possibly want.  Such people even turn women into a kind of coinage.  (Cue Waspish Moral Outrage).   But isn&#39;t that the point of UBI; that it frees people to think about something else?  And yes, what IS this so-called &quot;productivity&quot;?  The &quot;happy ditch digger&quot; and the &quot;carefree slave&quot; are all part of the same self-serving capitalist iconography.  I am sure there are people who love to dig ditches, but if that&#39;s what they love to do, give them a thousand dollars a month for free and let them dig ditches for Habitat for Humanity in Peru, if that&#39;s what they feel like doing.  <br>
&gt; <br>
&gt; Glen, keeping your ad hominem firmly in mind, I am again going to use your post as opportunity to flog my old work which argues that it is capitalism&#39;s reduction of all ambition to coinage that makes it so toxic.  <br>
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