<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=EN-US link=blue vlink=purple style='word-wrap:break-word'><div class=WordSection1><p class=MsoNormal>Steve, <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><p class=MsoNormal>I cannot, I MUST not, at this time, take the time to adequately respond to the paper, however much it interests me, which it does, alot.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><p class=MsoNormal>However, I have skimmed it and think I might have a brief contribution. &nbsp;There are two terms that are not nailed down, so far as I could see, in my skimming.&nbsp; First, I wonder what the authors mean by a pragmatic understanding.&nbsp; I hope they mean an understanding of the term that will bear weight, over time, as we work with it.&nbsp; If they just mean operational, then I am not on board. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><p class=MsoNormal>Second, &nbsp;authors are ambiguous in their use of the term emergent.&nbsp; They talk about emergent structures and emergent properties.&nbsp; Best, I think to follow Wimsatt and confine its use to those properties of an aggregate that arise not simply from&nbsp; the properties of the members of an aggregate but from their order of assembly or their arrangement in the aggregate. &nbsp;I would call such a definition pragmatic, or even &#8220;practicial&#8221;, in the sense that opens the door to further systematic exploration.&nbsp; <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><p class=MsoNormal>Nick &nbsp;<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><div><p class=MsoNormal>Nick Thompson<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com"><span style='color:#0563C1'>ThompNickSon2@gmail.com</span></a><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><a href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/"><span style='color:#0563C1'>https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><div><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'><p class=MsoNormal><b>From:</b> Friam &lt;friam-bounces@redfish.com&gt; <b>On Behalf Of </b>Steve Smith<br><b>Sent:</b> Saturday, May 8, 2021 8:57 PM<br><b>To:</b> friam@redfish.com<br><b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Morphogenisis<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><p>Nick -<o:p></o:p></p><p><o:p>&nbsp;</o:p></p><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>&nbsp;Second, which of these two models encapsulates more closely what you wizards mean by computation.&nbsp; Is carrying out an algorithm &nbsp;more like &#8220;computation&#8221; or is &#8220;building a limb&#8221;? Is a salamander&#8217;s limb &#8220;computed&#8221;?&nbsp; If so, who computes it, or is that a violation of the language of computation.&nbsp; &nbsp;I know.&nbsp; Fools rush in where wise men fear to tread. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><br><br><o:p></o:p></p></div></blockquote><p>I know that Susan has done a lot of more up to date and relevant work in the area of bio-inspired computing and I haven't followed it all nor do I fully appreciate what she meant when she once told me that &quot;Embryology&quot; was the most inspiring area in that regard that she was working with.&nbsp;&nbsp; I'll find a more up to date material I hope, but *this* 2003 white-paper might be of some interest...<o:p></o:p></p><p><a href="https://www-users.cs.york.ac.uk/susan/bib/ss/nonstd/rsrae03.htm">https://www-users.cs.york.ac.uk/susan/bib/ss/nonstd/rsrae03.htm</a><o:p></o:p></p></div></body></html>