<div dir="ltr">The world is the better for all not having the same views on everything. <br><br>Surely there's a difference between facts and opinions? Your  "<b><i><font face="comic sans ms, sans-serif">But it is *NOT* a sound, sensible, or rational view, any more than a stopped clock is right twice per day.</font></i></b>" is your opinion, it's not a fact.<br><br>Interesting work by Jonathan Haidt on different moral values of libertarians <a href="https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0042366">https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0042366</a> .  It's good to be mindful in having a discussion with someone with different moral values, you see the world with different biases.<br><br><b>Take for example global warming.<br>We might agree on the following facts:</b><br>The earth has been getting warmer and the sea levels have been rising since the end of the mini ice age circa 1850<br>CO2 contributes to the earth getting warmer<br>Humans are causing CO2 to increase<br><br><b>What we might disagree on is in the interpretation of the facts, for example:</b><br>The use of RCP 8.5 as reason for alarm<br>The accuracy of the models, for example the significant differences between balloon measurements and model predictions<br>The empirical evidence that the climate sensitivity is low enough that we probably don't have reason for alarm about global warming<br>All the benefits of fossil fuels for humanity<br>The climategate evidence of deliberate dishonesty of prominent climate scientists like Mickael Mann<br><br>The facts are not relative, it's absolute, so I don't subscribe to the 

postmodernists' "relativism" for factual matters.<br><br>Our opinions are guided by our moral values. This is where it;s good to allow others their place under the sun too. <br><div><br><br><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 21 May 2021 at 16:56, uǝlƃ ↙↙↙ <<a href="mailto:gepropella@gmail.com">gepropella@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Interesting. We hear from righties like Brett Weinstein and Ben Shapiro all the time how postmodernists' "relativism" is diluting our culture and sending us on the path to Hell. Is this such a relativism? <br>
<br>
I'm reminded of the "all sides" fallacy or the snowflake idea that any arbitrary opinion of any arbitrary person is just as "valid" as any other opinion of any other person. I blame psychotherapy. >8^D Nobody's ever *wrong*. We all just have different points of view! And we all deserve trophies just for participating.<br>
<br>
Last week the concept of a broken clock being "right" twice per day came up. This highlights, I think, the differences between a) validity vs. soundness, b) descriptive vs. mechanistic models, and c) correlation vs. causation. The broken clock is *not* accurate twice per day. The clock is THE canonical mechanism. A "stopped clock" is almost self-contradictory. If it's stopped, it's not a clock.<br>
<br>
So, no. Sure, The Moral Case for Fossil Fuels may be a valid view, in some unhinged yet logical fantasy. But it is *NOT* a sound, sensible, or rational view, any more than a stopped clock is right twice per day. Had it been written in, say, 1950, I might be more generous.<br>
<br>
On 5/20/21 10:59 PM, Pieter Steenekamp wrote:<br>
> But there are other valid views of the world too, for example The Moral Case for Fossil Fuels by Alex Epstein.<br>
> Neither is right or wrong, it simply represents different valid views. <br>
<br>
-- <br>
↙↙↙ uǝlƃ<br>
<br>
- .... . -..-. . -. -.. -..-. .. ... -..-. .... . .-. .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn GMT-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
archives: <a href="http://friam.471366.n2.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.471366.n2.nabble.com/</a><br>
</blockquote></div>