<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body dir="auto">
Just look at those crazies in their Brooks Brothers suits!<br>
<div dir="ltr"><br>
<blockquote type="cite">On Sep 17, 2021, at 8:04 AM, Steve Smith &lt;sasmyth@swcp.com&gt; wrote:<br>
<br>
</blockquote>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">\ufeff
<p>My first thought in reading this (Glen and Jon in response/elaboration) is that we are discussing whether the universe of comprehensions is (fully) metrizeable or not.&nbsp; I have some conjectures about (weighted) graph and network metrization which may or may
 not have a play in this.&nbsp;&nbsp; I'm not enough of a math-hole to really properly think (much less speak) about the higher order abstractions of topology that are invoked/implied in all this...&nbsp;&nbsp;
<br>
</p>
<p>I'm also puzzled by the distinction between epi-phenomena and phenomena.&nbsp;&nbsp; I suspect the principals in this discussion here to be using similar but different reserved terms from overlapping but distinct lexicons.&nbsp;&nbsp; My entirely intuitive/vernacular response
 to this is that it feels like epi-phenomena &quot;all the way down&quot;.&nbsp;&nbsp; <br>
</p>
<p>Glen invoked &quot;epi&quot; as &quot;nearly&quot; and yet in vernacular use, I feel it always carries the extra connotation of &quot;on top of&quot; or &quot;in addition to&quot; or &quot;composed with&quot;.&nbsp;&nbsp; Cycles and epicycles in the copernican sense?&nbsp;&nbsp; Isn't the &quot;billiard ball model&quot; of molecular
 dynamics an &quot;epiphenomen&quot; when compared to a quantum wave formulation of the &quot;phenomenology of particle physics&quot;?</p>
<p>I'm probably not reading/thinking/expressing this nearly carefully enough to be relevant.</p>
<p>bumble,</p>
<p>&nbsp; - Steve<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 9/16/21 8:03 PM, Jon Zingale wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite" cite="mid:CAH5Jek1F-jVN2q=zRas+s55LtgsHh4a+S9o2DDFE8F_oc3x-7g@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#333333">
&quot;&quot;&quot;</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#333333">
Were M absolutely, perfectly faithful to W, there would be no epiphenomena in M. I.e. epiphenomena do not exist...<br>
&quot;&quot;&quot;</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#333333">
<br>
I read Glen as saying that the collection of all comprehensions forms a space equipped with a meaningful notion of distance, and that if one were to treat the space analytically, one can arrive at a satisfactory definition of local epiphenomena.<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#333333">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#333333">
For what it's worth, I still feel that free-constructions may be an insightful way to model epiphenomena, or maybe even (as in EricS's t-shirt post) the relationship that Lie groups have to their algebras.</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  bit.ly/virtualfriam
un/subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:
 5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
 1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
</blockquote>
<span></span><br>
<span>.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .</span><br>
<span>FRIAM Applied Complexity Group listserv</span><br>
<span>Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6 &nbsp;bit.ly/virtualfriam</span><br>
<span>un/subscribe http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</span><br>
<span>FRIAM-COMIC http://friam-comic.blogspot.com/</span><br>
<span>archives:</span><br>
<span>5/2017 thru present https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</span><br>
<span>1/2003 thru 6/2021 &nbsp;http://friam.383.s1.nabble.com/</span><br>
</div>
</blockquote>
</body>
</html>