<div dir="auto">Kalam seems similar to the tutorial methods of St John's College.<br><br><div data-smartmail="gmail_signature">---<br>Frank C. Wimberly<br>140 Calle Ojo Feliz, <br>Santa Fe, NM 87505<br><br>505 670-9918<br>Santa Fe, NM</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Sep 25, 2021, 3:13 PM Jochen Fromm <<a href="mailto:jofr@cas-group.net">jofr@cas-group.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">There was a time in the 8th century in the Islamic Golden Age when Baghdad was the center of the scientific world during the Abbasid Caliphate. For science to prosper there must be a culture which values knowledge and freedom.</div><div dir="auto"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Abbasid_Caliphate" target="_blank" rel="noreferrer">https://en.wikipedia.org/wiki/Abbasid_Caliphate</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Knowledge is based on language and stored in books. In Baghdad there was at the time a "house of wisdom", a mix between library and university </div><div dir="auto"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Wisdom" target="_blank" rel="noreferrer">https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Wisdom</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The scholars used a form of dialectic debate called "kalam", which is a bit similar to the Jewish method of hevruta/havruta in which a small group of students discuss and debate a shared text</div><div dir="auto"><a href="https://www.theguardian.com/books/2010/sep/26/baghdad-centre-of-scientific-world" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.theguardian.com/books/2010/sep/26/baghdad-centre-of-scientific-world</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">-J.</div><div dir="auto"><br></div><div><br></div><div align="left" dir="auto" style="font-size:100%;color:#000000"><div>-------- Original message --------</div><div>From: <a href="mailto:thompnickson2@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">thompnickson2@gmail.com</a> </div><div>Date: 9/25/21  20:23  (GMT+01:00) </div><div>To: 'The Friday Morning Applied Complexity Coffee Group' <<a href="mailto:friam@redfish.com" target="_blank" rel="noreferrer">friam@redfish.com</a>>, <a href="mailto:kitchenlist@liste.unisa.it" target="_blank" rel="noreferrer">kitchenlist@liste.unisa.it</a> </div><div>Subject: [FRIAM] Islam-Science-Muslims-and-Technology-Seyyed-Hossein-Nasr-in-Conversation-with-Muzaffar-Iqbal-2009.pdf </div><div><br></div></div><div><p>Dear Colleagues,  </p><p>Because of an interest some of you expressed in Islamic science, I ran down the text linked below.  It is an entire book, and I have read only the first chapter, but I found that fascinating.  It is a sort of airing of linen concerning the role of science in the modern Islamic world that tracks in  interesting ways the recent American ambivalence about science.   This first chapter is both unsettling and very familiar at the same time.  </p><p><a href="http://traditionalhikma.com/wp-content/uploads/2015/02/Islam-Science-Muslims-and-Technology-Seyyed-Hossein-Nasr-in-Conversation-with-Muzaffar-Iqbal-2009.pdf" target="_blank" rel="noreferrer">http://traditionalhikma.com/wp-content/uploads/2015/02/Islam-Science-Muslims-and-Technology-Seyyed-Hossein-Nasr-in-Conversation-with-Muzaffar-Iqbal-2009.pdf</a></p><p>Ok, just to give you sense of one of the places it leaves <b><i>me</i></b>:  If the fault of western science is that it is laced with  unacknowledged western values, what would a science that acknowledged its values look like.  I have argued that the science we practice is absurdly dualistic (given that we have only one source of information).  But it is unclear to me how “dualism” is a value.  Is the “rape of nature” and all that follows implicit in dualism?  I wish I could claim that if I turn you all into monists, you will all become wind=turbine fanatics, but I don’t think that’s the case.   Do values guide what we do or are they just the heavy artillery that we muster to convince others to do what we have done?  </p><p>See what you think?</p><p> </p><p>Nick </p></div></div><br>
.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
archives:<br>
 5/2017 thru present <a href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a><br>
 1/2003 thru 6/2021  <a href="http://friam.383.s1.nabble.com/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://friam.383.s1.nabble.com/</a><br>
</blockquote></div>