<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Nick -</p>
    <p>I asked this because the style of your statement felt like it had
      the flavor of Cold War Rhetoric which I was (also) raised on.   I
      (want to) think something more sophisticated (and interesting) is
      afoot today and that while I don't want to fall into the
      low-entropy stylization implied by this CCP Spectre, I *do* want
      to believe (or seek) something good that the CCP "great
      experiment" might have found while we were on our NeoLiberal
      hyperCapitalism "great experiment".   Is there room to learn
      something (humanist/humanitarian) from them?   I believe
      StephenG's familiarity with China in modern times (as well as
      others) may offer us some parallax?</p>
    <p>- Steve<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/11/21 10:42 AM,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:thompnickson2@gmail.com">thompnickson2@gmail.com</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:011601d7d723$7ffaf7a0$7ff0e6e0$@gmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style>@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Algerian;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";}span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;}span.EmailStyle25
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}div.WordSection1
        {page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Steve, <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">No.  You are right on target for the
          thread.  My understanding of the present Government is that it
          is absolutely convinced that the centralist, technological,
          authoritarian model of government superior to other models and
          that this is their time to demonstrate that superiority.   I
          can really imagine some CCP leaders reading this research and
          thinking, “mmmmmmmmm!  THAT’S interesting.  In my back yard,
          back in the sixties, there was a teensy little CIA research
          station figuring out how to get animals –dogs, ravens,
          pigeons, donkeys, what-have-you, to carry bombs for them,
          using a combination of training and neural implants.  When the
          gave up the project, they left behind two gigantic glass
          carboys filled with pickled dogs heads.  <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-family:Algerian">The
            Shadow Knows</span>.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Nick <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Nick Thompson<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><a href="mailto:ThompNickSon2@gmail.com"
              moz-do-not-send="true"><span style="color:#0563C1">ThompNickSon2@gmail.com</span></a><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><a
              href="https://wordpress.clarku.edu/nthompson/"
              moz-do-not-send="true"><span style="color:#0563C1">https://wordpress.clarku.edu/nthompson/</span></a><o:p></o:p></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b>From:</b> Friam
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:friam-bounces@redfish.com"><friam-bounces@redfish.com></a> <b>On Behalf Of </b>Steve
              Smith<br>
              <b>Sent:</b> Thursday, November 11, 2021 11:22 AM<br>
              <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:friam@redfish.com">friam@redfish.com</a><br>
              <b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Application of robo-pigeon in
              ethological studies of bird flocks<o:p></o:p></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Nick -<br>
          <br>
          <o:p></o:p></p>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p>Chinese science moves ahead in the development of the ideal
            society. <o:p></o:p></p>
        </blockquote>
        <p>I don't mean to be flip in my question, but have to ask if
          you are being flip in this statement?  Can you say more about
          what you think the Chinese gov't/people/culture might be
          "trying" to do, either overtly, or implicitly by simply
          following their individual goals/interests/desires?    <o:p></o:p></p>
        <p>I believe that the collective dynamics between
          Nations/Peoples are what is dominating the movement/evolution
          of humanity (cultural, not genetic) and that it is like an
          N-body problem in complexity and subtlety but is effected
          primarily through network relations.   <o:p></o:p></p>
        <p>Like Gene Expression Networks, I believe that the more
          important "memes" (I think this is a useful but risky
          metaphorical binding that Dawkins coined for us most of a
          career (for me) ago) are those that are _regulatory_ which is
          why the likes of Trump and Bannon and Stone and the whole
          cabal of supervillians we are coping with these days focus on
          things like "fake news!" and "big lie!", etc.   In the spirit
          of McLuhan, "the medium IS the message", the medium itself
          becomes the _thing to manipulate_ like trying to disrupt the
          news credibility and the election process as well as becoming
          the definition of a tweetHole, and using Facebook to
          disseminate dysInfo etc.<o:p></o:p></p>
        <p>I know this is an acute threadbend, you were trying to talk
          about birds and flocking and experimental techniques for
          studying same...  if you do feel inclined to answer, it is
          probably best to rethread.<o:p></o:p></p>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p><a
href="https://jin.imrpress.com/article/2020/1757-448X/1757-448X-19-3-443.shtml"
              moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://jin.imrpress.com/article/2020/1757-448X/1757-448X-19-3-443.shtml</a>
            <o:p></o:p></p>
          <p>If the robo-pigeon is a dominant member of the flock, you
            can make the flock do loop-di-loops by commanding the
            robo-pigeon to loop.  If subordinate, the loop-di-looping
            behavior of the robopigeon has no effect on the flock.  A
            robo-pigeon is one with a brain implant and pigeons are
            operated on AFTER their dominance in the flock has been
            determined. <o:p></o:p></p>
          <p> <o:p></o:p></p>
          <p>I hope I have this all right.  <o:p></o:p></p>
          <p>Nick <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <pre><o:p> </o:p></pre>
          <pre>.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .<o:p></o:p></pre>
          <pre>FRIAM Applied Complexity Group listserv<o:p></o:p></pre>
          <pre>Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  bit.ly/virtualfriam<o:p></o:p></pre>
          <pre>un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><o:p></o:p></pre>
          <pre>FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://friam-comic.blogspot.com/</a><o:p></o:p></pre>
          <pre>archives:<o:p></o:p></pre>
          <pre> 5/2017 thru present <a href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a><o:p></o:p></pre>
          <pre> 1/2003 thru 6/2021  <a href="http://friam.383.s1.nabble.com/" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://friam.383.s1.nabble.com/</a><o:p></o:p></pre>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  bit.ly/virtualfriam
un/subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:
 5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
 1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>