<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>I read quite a bit of existential-threat/remediation non-fiction
      as well, and sometimes it is hard to tell the difference because
      while the non-fiction (technical) is generally accurate to the
      details, it is always describing "a spherical cow", thus the
      "plausable on the surface" answers.   I worked a few years on a
      critical infrastructure protection modeling project (more from a
      resiliency to terrorism than to climate and other change, but
      focused on cascading failures). I also worked  among
      hurricane/disaster response teams as well.  It gave me a
      disturbing view of just how *systemically* vulnerable we all
      are.   <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Of course, the wealthy (really, currently middle-class and above)
      are fairly insulated from the (current) effects, but the threshold
      of who is affected and how deeply seems to be rising.  I think it
      is part of the reason that many of the well-off tend toward
      policies like building border walls and voter suppression... they
      see the stresses on the infrastructure putting their (our)
      privileged position at higher and higher risk as the overheated,
      hungry, etc. masses start to roil more (domestic and from the
      global south).   This is easier to think about than actually
      addressing/mitigating the deeper causes... and the results tend to
      be quicker, more obvious and therefore more satisfying in the
      moment.<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Overshoot in several dimensions is already underway and the
      inertial properties are easy to underestimate.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>I feel like THIS forum has become more open/supportive of
      discussing these topics than even 2-3 years ago... probably too
      small, too little and too late, but better than nothing.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:BYAPR11MB3830EFF43E0A9A0B0005BC07C5219@BYAPR11MB3830.namprd11.prod.outlook.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <style type="text/css" style="display:none;">P {margin-top:0;margin-bottom:0;}</style>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        Steve,</div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        In the Bay Area, and in other places there is a trend toward
        electrification.  It sounds plausible on the surface, but to go
        all the way means solar for water and for electricity.  Most
        houses within financial reach for most people don't have the
        square footage to support all that.   Consider that a smaller
        electric on-demand hot water heater could draw 75 amps flat
        out.   There's no reasonable way to get lithium batteries that
        can absorb that kind of load.   That would be $50k just to even
        start on the batteries never mind the panels.   If not that,
        then one must give up (often limited) lot space for the tube
        style solar, which really isn't all that efficient.</div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        The "freedom from the utility" is just not going to happen
        except in the posh South San Francisco type areas.   Meanwhile
        the utilities want to penalize individual solar producers
        because they stress the grid.   </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        Meanwhile, if the price of gasoline goes north of $5 / gallon,
        people are screaming bloody murder.   Why isn't it $20?   No,
        these folks (which is mostly everyone it seems) aren't going to
        be joining the 2000-watt society.   And then there's the Manchin
        types holding out to keep <b>coal</b>​ afloat?   Don't we just
        deserve to suffer at this point?  At least we could try but fail
        to develop and deploy replacements.   That non-fiction would be
        interesting reading.</div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        Marcus</div>
      <div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
        <br>
      </div>
      <hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
      <div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt"
          face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b> Friam
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:friam-bounces@redfish.com"><friam-bounces@redfish.com></a> on behalf of Steve Smith
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:sasmyth@swcp.com"><sasmyth@swcp.com></a><br>
          <b>Sent:</b> Thursday, January 27, 2022 12:15 PM<br>
          <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:friam@redfish.com">friam@redfish.com</a> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:friam@redfish.com"><friam@redfish.com></a><br>
          <b>Subject:</b> Re: [FRIAM] Cautionary Tales: CliFi</font>
        <div> </div>
      </div>
      <div>
        <p>Marcus -</p>
        <p>Thanks for your feedback on KSR's writing style... it really
          sobered me to realize how much of an obsessionist I am on this
          topic and what I will ignore to feed that obsession.</p>
        <p>I tripped over (thank you Google News Feed) an interesting
          article in Grist:</p>
        <blockquote>
          <p><a
href="https://grist.org/climate/with-the-world-on-fire-climate-fiction-no-longer-looks-like-fantasy/"
              class="x_moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext"
              moz-do-not-send="true">https://grist.org/climate/with-the-world-on-fire-climate-fiction-no-longer-looks-like-fantasy/</a></p>
        </blockquote>
        <p>that resonated with my reflections.   While I do feel a
          little obsessive on the topic (not just climate but all the
          convergent "endogenous existential threats" coming at us),  I
          feel somewhat balanced about it, especially as I graze on the
          buffets that books like MotF and Stephenson's Termination
          Shock and Amithav Ghosh's "Great Derangement" offer.   I also
          found William Gibson's Jackpot Series:</p>
        <blockquote>
          <p><a
              href="https://www.wired.co.uk/article/william-gibson-agency"
              class="x_moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext"
              moz-do-not-send="true">https://www.wired.co.uk/article/william-gibson-agency</a></p>
        </blockquote>
        <p>refreshing (for a dystopia) with our myriad existential
          threats (climate, species, pollution, finance, civil unrest,
          fascism, etc.) converging on a bit of a (nasty) wet-fizzle of
          an apocalypse he sardonically dubs "The Jackpot".</p>
        <p>The Grist article describes (somewhat) the value of keeping
          one's eye on the dystopian/apocalyptic future threatened by
          our short-sighted habits and (overly optimistic?) conceptions
          of the future generated by our materialistic pop-culture.<br>
        </p>
        <p>Someone here (Marcus, Glen, EricS ?) mentioned Musk and the
          idea that he might be pursuing the canonical "Good Old
          Fashioned Future" coined in the Golden Age and refashioned in
          the Modern Era of Science Fiction.    We boomers (and Xers?)
          who went into Sci/Tech likely read at least a lot of Marvel/DC
          comics (if not the Science Fiction without pictures) of our
          era and I claim it heavily shaped our image of what was
          possible/desireable.    I don't think it is serving us (Gaia
          of whom we are her most precocious children?)<br>
        </p>
        <div align="center"><img alt=""
src="https://theretrofuturist.com/wp-content/uploads/2015/02/1958flyingcar.jpg"
            moz-do-not-send="true" width="600" height="772"></div>
        <div align="left">- Steve<br>
        </div>
        <div align="left"><br>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <div class="x_moz-cite-prefix">On 1/25/22 5:58 PM, Marcus
            Daniels wrote:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite">
            <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
              medium)">
            <style>@font-face
        {font-family:"Cambria Math"}@font-face
        {font-family:Calibri}@font-face
        {font-family:Consolas}p.x_MsoNormal, li.x_MsoNormal, div.x_MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif}a:link, span.x_MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline}pre
        {margin:0in;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New"}span.x_xsize
        {}span.x_xcolour
        {}span.x_HTMLPreformattedChar
        {font-family:Consolas}span.x_EmailStyle26
        {font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black}.x_MsoChpDefault
        {font-size:10.0pt}div.x_WordSection1
        {}</style>
            <div class="x_WordSection1">
              <div>
                <p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;
                    color:black">< </span>It might not surprise
                  anyone here that I have become a CliFi obsessionist
                  with Kim Stanly Robinson's stuff well represented
                  ("Ministry for the Future" standing out well above the
                  others).  His Red/Green/Blue Mars series is a good
                  complement with the social/technological/spiritual
                  implications of Terraforming there. ></p>
                <p class="x_MsoNormal"> </p>
                <p class="x_MsoNormal">Huh.  I found MftF drawn-out and
                  boring with distracting little nonsense chapters
                  interleaved.   I don’t see why it is popular.   A few
                  good ideas here and there but couldn’t care less about
                  the characters.  It could be massively compressed.</p>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <p>That would be *all* of KSR's novels I'm afraid...  my
            obsession with the ideas (unanticipated problems as well as
            unanticipated responses) trumps any need I have for being
            entertained by the characters or even plot.  
            <br>
          </p>
          <p>It really read to me (as you point out) as a series of
            loosely connected vignettes of specific interest.   To the
            extent that *some* of the MoTF characters did get under my
            skin, it was as an irritant as much as anything.   I
            probably read Red Mars when it was new as my introduction to
            KSR and did not go back to his writing until as little as 5
            years ago when I found his topics more relevant than I had
            acknowledged before...  He seemed to me to be a lot preachy
            and I guess now I'm enough of the choir to be able to hum
            along with his sermons now.<br>
          </p>
          <p>Stephenson also gets very tedious for me, but I find his
            depth of research and quirkiness of characters and technical
            surprises worthy of my attention through his gruelingly long
            and seemingly careening storylines and characters.</p>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  bit.ly/virtualfriam
un/subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:
 5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
 1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>