<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I looked at the Consilience Project.  Following the thread.  Noticed a few friends on the Board who should know better.  Old school dichotomous thinking.  Heads in the sand where the future is concerned.</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Feb 16, 2022 at 5:55 PM Steve Smith <<a href="mailto:sasmyth@swcp.com" target="_blank">sasmyth@swcp.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">I'm glad you brought up the Consilience Project again.   I have not <br>
hardly but scratched their "veneer" and have my own warning signals, <br>
including how smooth some of their stuff goes down *my* gullet.   Almost <br>
as if it were crafted for the likes of me?  And given the topic of their <br>
discussion (all I've read so far is their "End of Propoganda" and some <br>
meta-info about them), it feels a little too reflexive?    I am <br>
interested if not intrigued and very resistant to being "hooked" by what <br>
seems like pretty sophisticated arguments.    The MIU pedigree is a <br>
little disturbing... I have a couple of links back into them, one that <br>
when taken with the right amount of salt is somewhat supportive while <br>
the other makes me want to run for the hills.   "fevered gaze of <br>
zealotry" fits the latter.<br>
<br>
I haven't extracted enough of their examples of "human sovereignty" to <br>
know if it is actually an anthropocentric arrogance or not, but I'm <br>
looking for it.   I think the one place I saw it, I would have expected <br>
something more like "toxicly deluded individualism" as a judgement, but <br>
I really haven't given this work a fraction of what you apparently have.<br>
<br>
Like many of the frayed threads that is FriAM, I wonder who else is <br>
following this and not chiming in with some useful parallax?<br>
<br>
I wanted to read your "my Pyrrhonian tendencies" as "Pyrrhic" but <br>
nevertheless, thanks for a new word!<br>
<br>
<br>
> My jury is still out. But this is similar to my evaluation of the <br>
> Consilience Project, in particular this concept of "human sovereignty":<br>
><br>
> <a href="https://consilienceproject.org/the-digest-issue-9/" rel="noreferrer" target="_blank">https://consilienceproject.org/the-digest-issue-9/</a><br>
> <a href="https://consilienceproject.org/the-digest-issue-9/" rel="noreferrer" target="_blank">https://consilienceproject.org/the-digest-issue-9/</a><br>
> <a href="https://highexistence.com/jordan-greenhall-humanity-global-collapse-survive/" rel="noreferrer" target="_blank">https://highexistence.com/jordan-greenhall-humanity-global-collapse-survive/</a> <br>
><br>
><br>
> And I can't put my finger on precisely what's unsettling about it. It <br>
> is similar to Rogan's dissonance, where with so much Rogan "content", <br>
> you can easily cherry pick both good and bad stuff. But at least with <br>
> Rogan, in spite of frequent bouts of arrogance, he's really just some <br>
> dude yapping with people. Stein, Hall, Shmachtenberger, et al [⥀] have <br>
> something akin to the fevered gaze of zealotry. I get this feeling <br>
> from all the Eastern mystic-friendly people (present company excluded <br>
> of course, Dave & Kim). What started my worry was Shmachtenberger's <br>
> (apparent) alma mater: <a href="https://www.miu.edu/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.miu.edu/</a>.<br>
><br>
> But backing out of my Pyrrhonian tendencies, my real worry is their <br>
> idealism, seemingly fueled by eschatological thinking. Putting so much <br>
> emphasis on concepts like "human sovereignty" seems anthropocentric <br>
> and a bit arrogant to me. It's directly in the transhumanist <br>
> tradition, I guess, but more utopian and less Blade <br>
> Runner/Neuromancer. The stylistic difference coheres a little bit when <br>
> comparing their feverish narrative(s) with posts by Robin Hanson or <br>
> Eliezer Yudkowski.<br>
><br>
> I don't know. I'd appreciate any opinions offered here.<br>
><br>
><br>
> [⥀] Rutt is of a different category. His affinity for anti-Woke <br>
> rhetoric, constant F-bombs, and Weinstein-style alt-right ideas makes <br>
> me worry there's also an affinity with the right's obsession with the <br>
> anti-vaxx "bodily sovereignty" and maybe even the whackadoodle <br>
> "sovereign citizens" thing. Both Rutt and Weinstein are listed as <br>
> advisors: <a href="https://consilienceproject.org/team/" rel="noreferrer" target="_blank">https://consilienceproject.org/team/</a> But I'm obviously OK <br>
> with cafeteria style idea farming. Even a broken clock's right twice <br>
> per day, right? [[⥁]]<br>
><br>
><br>
> [[⥁]] Of course NOT! Clocks are mechanisms, maybe even the canonical <br>
> mechanism. And, as a mechanism, a stopped clock cannot be a clock at <br>
> all. So "stopped clock" is self-contradictory ... from which, <br>
> classicaly, we can derive any theorem at all. So stopped clocks are <br>
> either always right or never right, which means they can't be right 2 <br>
> times per day. Pffft.<br>
><br>
> On 2/16/22 10:32, Steve Smith wrote:<br>
>><br>
>> I kinda gave up on Rutt...  he's not exactly Joe Rogan, but there was <br>
>> something in his PlanB stuff that left me feeling like he was <br>
>> snookering me (all of us), even if he himself didn't know it? Maybe <br>
>> reading too much Rebecca Solnitt has made me hypersensitive to <br>
>> (other's not my own) mansplaining.<br>
>><br>
><br>
<br>
<br>
.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .<br>
FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  <a href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer" target="_blank">bit.ly/virtualfriam</a><br>
un/subscribe <a href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
archives:<br>
 5/2017 thru present <a href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/" rel="noreferrer" target="_blank">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a><br>
 1/2003 thru 6/2021  <a href="http://friam.383.s1.nabble.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://friam.383.s1.nabble.com/</a><br>
</blockquote></div></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Merle Lefkoff, Ph.D.<br>Center for Emergent Diplomacy<br><a href="http://emergentdiplomacy.org" target="_blank">emergentdiplomacy.org</a></div><div>Santa Fe, New Mexico, USA</div><div></div><div><br>mobile:  (303) 859-5609<br>skype:  merle.lelfkoff2<br></div><div>twitter: @merle110<br></div><div><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div>