<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    Cody -<br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAEddvG1XYmZQqNrp4e5VuhDQtxyMUx6_AjH7+YZdyrxLqPLs3g@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div>That would be good for a concentrated solar array. Do you
          have any idea how it works?</div>
      </div>
    </blockquote>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019JPhD...52A5501O/abstract">https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019JPhD...52A5501O/abstract</a><br>
    <p>I always wondered if (when) someone would achieve this... as the
      article alludes, the effect is similar to the visible-spectrum PV
      we are familiar with, but in a much different spectrum (related to
      a 1900-2400C black-body).   TPVs in the near-infrared are not new
      but the energy density isn't as nearly as high and I think
      primarily used in very niche applications.    
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Thermophotovoltaic">https://en.wikipedia.org/wiki/Thermophotovoltaic</a><br>
    </p>
    <p>You are probably already familiar with Thermocouples, Thermo
      Electric Generators (TEG) and heat/cool solid state devices based
      on the Seebeck or Peltier (respectively) effects.   The TEG effect
      is less sensitive to temperature *range* and depends only on a
      temperature *gradient* and is related to differential movement of 
      charge-carriers in different metals.   These have very low
      efficiencies as well as most sources being intrinsically
      low-energy density. Common examples are 12V coolers and woodstove
      fans where convenience outweighs low efficiency. 
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_effect">https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_effect</a> <br>
    </p>
    <p>There is also a technology known as Thermo Photonic Generation
      (TPX) which has an extra level of indirection...  with a *biased*
      LED exposed to thermal radiation re-emitting the energy at a
      frequency that can be used by a more conventional PV cell.  
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Thermophotonics">https://en.wikipedia.org/wiki/Thermophotonics</a><br>
    </p>
    <p>There is a (roughly) 6 meter diameter solar collector near my
      house (on Pojoaque Pueblo land) that was part of a
      proof-of-concept project spinoff from LANL for concentrated solar
      *hydrogen* conversion...   I don't remember what temperatures they
      were achieving at the focal point, but the "generator" on an
      articulating boom is probabl .5x1.5 M across with a quartz? window
      and well-insulated tubes coming in/out.   As I understand it, the
      hydrogen-generation was effected with/through high-temperature
      steam.  I don't know if the working fluid is steam or something
      less corrosive.   15 years abandoned, it is now quite defunct with
      individual mirror segments (.5mx.5m) dangling from their bases.  
      <br>
    </p>
    <p>An obvious problem with these very high temperature systems is
      that common materials tend to be mechanically (melting) and/or 
      chemically (oxidizing, etc).    <br>
    </p>
    <p>I don't know the practical limits on *linear* solar
      concentrators, but with the sun offering up approximately
      1000W/m^2   one can likely reach the temperatures for this new
      device without the complications of 2D parabolics.</p>
    <p>As a neo-retro (mostly) low-tech DIY guy, I am a fan of low-grade
      energy sources.<br>
    </p>
    <p>It won't surprise you that I have 2 huge front-surface mirrors
      just waiting for someone to put them to a good use.   they are
      roughly 1.5mx2.1m (5'x7') and are optical grade (not that this
      matters) aluminized mylar stretched over a frame which happens to
      be closed on the back.  There are pressure-equalization holes
      (valves) in the frame but in principle one could close them up and
      draw a vacuum and get a very shallow concave (catenary?) shape.  
      They only weigh about 10-15kg and I could even deliver!   I could
      probably throw in a 3x5 fresnel lens if you want to make a
      sand-fusing 3D printer or solar forge in your backyard?   They
      would also be useful in a dance studio or (narcissistic) gym
      environment.   Free for the taking (including delivery).<br>
    </p>
    <p>FWIW I tried to contritely use only CGS/SI units here...   but I
      continue to reserve the right, no matter the units, to take
      advantage of the intuitively (and mechanically) convenient
      fractional arithmetic that comes with folding or separating things
      into halves, thirds, etc as well as working with 3/4/5
      triangles.   I grew up *just* before calculators and computers
      were common and did learn a slide-rule and acknowledge that slide
      rules do not have fractional inch measures on them.   I once had a
      roughly 1.5 meter one (from a classroom) and one probably no
      longer than 10-15cm in length (yes, I have to calculate those from
      my intuitive feet and inch estimates).  Neither was particularly
      practical.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAEddvG1XYmZQqNrp4e5VuhDQtxyMUx6_AjH7+YZdyrxLqPLs3g@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr"><br clear="all">
        <div>
          <div dir="ltr" class="gmail_signature"
            data-smartmail="gmail_signature">
            <div dir="ltr">Cody Smith</div>
          </div>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 13, 2022 at 10:43
          AM Roger Critchlow <<a href="mailto:rec@elf.org"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">rec@elf.org</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div dir="ltr"><a
              href="https://news.mit.edu/2022/thermal-heat-engine-0413"
              target="_blank" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">https://news.mit.edu/2022/thermal-heat-engine-0413</a><br>
            <div><br>
            </div>
            <div>Thermophotovoltaic, converts 1900-2400C source photons
              to electricity at >40% efficiency.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>-- rec --</div>
            <div><br>
            </div>
          </div>
          <br>
          .-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .---
          ..- --. .- - .<br>
          FRIAM Applied Complexity Group listserv<br>
          Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  <a
            href="http://bit.ly/virtualfriam" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">bit.ly/virtualfriam</a><br>
          un/subscribe <a
            href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a><br>
          FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://friam-comic.blogspot.com/</a><br>
          archives:<br>
           5/2017 thru present <a
            href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a><br>
           1/2003 thru 6/2021  <a
            href="http://friam.383.s1.nabble.com/" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-freetext">http://friam.383.s1.nabble.com/</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
.-- .- -. - / .- -.-. - .. --- -. ..--.. / -.-. --- -. .--- ..- --. .- - .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Zoom Fridays 9:30a-12p Mtn UTC-6  bit.ly/virtualfriam
un/subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:
 5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
 1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>