<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:ab3482a6-c68c-330a-c836-3b05f2b5c58b@gmail.com">
      <br>
      I've been in long-standing confusion about the meaning of
      "ethics". And almost without fail, if/when I say that to a group
      of people, particularly men, everyone jumps in and explains to me
      what they think it means. </blockquote>
    <p><let me try a little of my own mansplaining> As for
      "mansplaining", I find that there is a different mode (I find it
      different/complementary to proper mansplaining) which is to report
      the mental scattering that a particular word/phrase/concept
      generates in the receiver.  A collective free-associative
      exploration (worst case is random tangenting?  word-salad from a
      salad shooter instead of a nicely laid out salad bar or well
      constructed Cobb?).<br>
    </p>
    <p>Maybe it is all on the same spectrum.  When tightly focused and
      (intended to be) coherent, it *becomes* mansplaining I think?   I
      am pretty sure that the concept (if not precisely the term) was
      first popularized in Rebecca Solnit's <a moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Explain_Things_to_Me">Men
        Explain things to me</a>.  <br>
    </p>
    <p>She described being introduced to a man at a party who had just
      read her  book (<a moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/River_of_Shadows">River of
        Shadows</a>) on Muybridge's early stop-action photo work and
      motion studies.   The hostess was apparently fairly clear to the
      man that he was being introduced to the *author* of the book he
      was so taken with, but instead of hearing that I saw Solnit as his
      next victim to tell *all about* the subject of the book that he
      just read that she *wrote*.   As she tells it, the conversation
      ended without him ever twigging to the fact that when she tried to
      interrupt him, it was to tell him that *she* was the author (and
      would be happy to talk with him about the subject but probably
      didn't need a lecture on the content of her own book).   I don't
      know if her failing to clue him in was her own passive aggressive
      trick or if she really couldn't get a word in edgewise.  I've seen
      both things happen...   but her essay on this really moved me. 
      Her work/voice in general has been a great thing to/for me...
      FWIW.</p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:ab3482a6-c68c-330a-c836-3b05f2b5c58b@gmail.com">Of
      course, each of their explanations is different and often pairwise
      incommensurate. So, if they're sedate, by the end of the
      conversation, I can convince most people *they* don't know what
      "ethics" means, either. Add to that the implicit question of
      whether non-humans have ethics and the file metaphor (from paper
      to bits on disk to orchestrated bits on multiple disks to
      in-context learning modified bits on multiple disks), then that
      sentence is all over the map of possible meanings. That was
      supposed to be the point of my remark ... in the context of
      DaveW's question about the semantics of LLM workflows.
      <br>
    </blockquote>
    <p>I don't know if I'm coming around to what it is you mean when you
      talk about communication being an illusion, but it is a much more
      comfortable concept now than it was the first time I heard you say
      it.   Maybe you are getting through to me?  Is that communication?</p>
    <p>I'd ask what *co*-munnication and *commune*-ication might mean if
      not this highly-technical   transfer of
mental-emotional-states-between-entities-via-serialization-and-tokenization 
      ?   I tend to think of "communication" more as the process of
      seeking/building resonance in many modes across many entities... 
      though this is probably not a definition most here want to use...
      <br>
    </p>
    <br>
  </body>
</html>