<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CANr4ZeNKK4DLinQTLx5sqhSSe7ZMv1_2PXVYAtQDhhk5LHV72w@mail.gmail.com">
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">I read perhaps two thirds of Blood Meridian a few years ago. My memory
is a little hazy about it now, but I just remember it feeling a little
"disjointed", and quite bloody and violent (unnecessarily so, IMO). I
might give it another go someday. Meanwhile, perhaps I'll try reading
The Crossing on Frank's recommendation.</pre>
    </blockquote>
    <p>I too found Meridian difficult in several ways and at the time (a
      few years after publication) I took the "disjointedness" and
      gratuitous violence to be an artifact of it's place in popular
      fiction...   it shocked and offended and irritated me.  <br>
    </p>
    <p>On reflection decades later after discussing this (and
      similar/related works) I came to appreciate that if nothing else,
      it's structure and content was reflective of the moment Cormac was
      exposing.   I took it, at the time, to be an (appropriate) expose'
      of the tragedy that was (mostly) the American West which is
      normally romanticized by "Western" novelists such as Evans,
      L'Amour, Grey.   I came to realize to what extent it was a (bit of
      a) parody on that romanticization.   I think his "No Country for
      Old Men" was the same, but updated to the modern era of "wild
      west" romanticism.   I haven't been able to  find/apply the same
      frame to "The Road" though some seem to give *it* a lot of credit
      as well.  <br>
    </p>
    <p>Literary critics often criticize his work as "nihilistic" which
      is definitely a component or vehicle he uses.   Others credit him
      with showing us the lost and forgotten, "everyman" if you will.  
      I felt Steinbeck did a much better job of that (esp. Cannery Row,
      but also Grapes and Mice) as well as Ed Abbey.</p>
    <p>What I *think* Cormac was trying to do with BM was (IMO) done
      much more effectively by Larry McMurtry in Comanche Moon (in
      particular) with his various renderings of the TX Rangers (Call,
      McCrae, Scull ...), the Mountain Men (Bartle and James...) as well
      as a caste of Native Americans (Famous Shoes, Buffalo Hump...).  
      Hollywood did not do these characters justice IMO, and these too
      were caricatures.  I possibly was more receptive to them because
      of the extra larding in of humour that McCarthy didn't seem to
      engage in.   In many ways McMurtry's old-west depiction was just
      as stark and critical but as referenced earlier not as nihilistic?</p>
    <p>I grew up among the descendants of many of these "frontiersmen"
      under the specter of that heritage which was a concoction of toxic
      masculinity and human chauvanism.  It all seemed pretty "normal"
      to me because it was all I knew and my father, being somewhat more
      mild (but also educated) than many of the other men/fathers I knew
      was also a product of the romanticism of "the West" raised in the
      Depression/WWII era.  He worked for the Dept of Agriculture in the
      role of managing/regulating the use of public lands (Masters in
      Forestry/Range Mgmt) but was raised under the shadow/image of
      Daniel Boone and Davy Crockett (in KY) before moving "west" to
      seek his bliss.    The heroes of the area were the likes of <a
        moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Lilly">Ben Lilly</a>
      (credited with single-handedly wiping out virtually every apex
      predator in the southern Rockies) and <a moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Kit_Carson">Kit Carson</a>
      particularly in his brutal reputation as an Indian Figher.    My
      father's heroes were more likely conservationists like <a
        moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Aldo_Leopold">Aldo Leopold</a>
      who are credited with presaging the environmental movement.  
      Unfortunately the distinction between these two forms of Western
      Romanticism were variations on the idea of <a
        moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Manifest_destiny">Manifest
        Destiny</a> with one using personal blunt-force trauma and the
      other intrusive government "oversight". <br>
    </p>
    <p align="center"><img
src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/American_Progress_%28John_Gast_painting%29.jpg/800px-American_Progress_%28John_Gast_painting%29.jpg"
        moz-do-not-send="true" alt="" width="800" height="595"></p>
    <p align="center">John Gast's 1872 painting romanticizing the
      westward expansion of the white man.</p>
    <p align="center">It is worth carefully parsing this image visually.<br>
    </p>
    <p align="left">I had the benefit of knowing the descendents of some
      of that era.   One of my father's good friends went to school in
      Ft. Sill Oklahoma with Cochise's grandson, another was born and
      raised in a one-horse town named "Horse Springs" on the edge of
      the San Augustin plains (where the VLA sits), not learning English
      until he went to a one room public school as a young teen (his
      grandparents were Spanish descendents who moved to the area after
      the Civil War and the expulsion/extinction of the Apache in the
      area). <br>
    </p>
    <p align="left"> Two of my classmates were the great grandchildren
      of the main antagonists in the "<a moz-do-not-send="true"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Frisco_shootout">Frisco
        Shootout</a>" and one was born/raised in a cabin inhabited by
      (possibly built by?) the afore mentioned Ben Lilly.   Elfego Baca
      (Frisco Shootout) was a self-appointed lawman who tried to
      apprehend a member (McCarty) of a former Confederate Army gang (by
      way of TX) working as what was effectively a private army for a TX
      ranch interest trying to displace the Spanish-Colony descendents
      who had recently settled the area as the *Union* army flexed it's
      muscles to exterminate/capture the remaining Apache in the area
      (who had done the same to the Mogollon, and other Puebloan's) a
      few hundred years before!   The Baca twins and the namesake
      McCarty were entirely innocent of all of this history which I only
      began to sort out over the decades.   In fact we played in the
      ruins of the building Baca hid out (under the floorboards) in
      during the famous "shootout" and probably even touched if not
      recognized some of the thousands of rounds of ammo fired into it
      by the "cowboys".   The building had been the home of another one
      of my classmates (great) grandparents (Geronimo Armijo).</p>
    <p align="left">This all happened a couple-hundred miles West of
      Wimberley's tales of his childhood a half-generation before me:</p>
    <blockquote>
      <p align="left"><a moz-do-not-send="true"
href="https://www.barnesandnoble.com/w/new-mexico-legacy-frank-c-wimberly/1126593949"
          class="moz-txt-link-freetext">https://www.barnesandnoble.com/w/new-mexico-legacy-frank-c-wimberly/1126593949</a><br>
      </p>
    </blockquote>
    <p align="left">I'm rattling on here (partly) because it is this arc
      of mythology which I believe has driven us to (or reflects) our
      hyper-exploitative nature (Western/Rural US)...   and our
      continued misogynist/racist behaviour/attitudes cloaked in
      "patriotism" and "old fashioned values".   I personally have been
      caught in various currents and eddies of this (e.g. working
      on/near Nuclear Weapons' programs and other highly questionable
      technologies) myself.</p>
    <p align="left">Los Alamos is about to host some serious
      celebrations of the Manhattan/Oppenheimer legacy which itself is
      wonderfully ambiguous in the same vein, only involving neutrons
      instead of lead bullets?</p>
    <div align="center"><img moz-do-not-send="true"
src="https://ladailypost.com/wp-content/uploads/2023/06/Oppenheimer-Festival_SALA.jpg"
        alt="" width="751" height="763"></div>
    <p align="center"><a moz-do-not-send="true"
href="https://ladailypost.com/sala-presents-oppenheimer-festival-celebrating-the-legacy-of-j-robert-oppenheimer/"
        class="moz-txt-link-freetext">https://ladailypost.com/sala-presents-oppenheimer-festival-celebrating-the-legacy-of-j-robert-oppenheimer/</a></p>
    OK... I'll stop now.<br>
    <p align="left"><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CANr4ZeNKK4DLinQTLx5sqhSSe7ZMv1_2PXVYAtQDhhk5LHV72w@mail.gmail.com">
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
On Wed, Jun 14, 2023 at 7:02 AM Frank Wimberly <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:wimberly3@gmail.com"><wimberly3@gmail.com></a> wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
Blood Meridian is his masterpiece but I enjoyed reading The Crossing more.

---
Frank C. Wimberly
140 Calle Ojo Feliz,
Santa Fe, NM 87505

505 670-9918
Santa Fe, NM

On Wed, Jun 14, 2023, 1:29 AM Jochen Fromm <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jofr@cas-group.net"><jofr@cas-group.net></a> wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
Cormac McCarthy died yesterday in Santa Fe where he lived for the last 30 years. Douglas Preston lives in Santa Fe too. There must be something in Santa Fe which attracts good writers :-) What's your favorite McCarthy novel?
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.theguardian.com/books/2023/jun/13/cormac-mccarthy-dead-novelist">https://www.theguardian.com/books/2023/jun/13/cormac-mccarthy-dead-novelist</a>

-J.

-. --- - / ...- .- .-.. .. -.. / -- --- .-. ... . / -.-. --- -.. .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Fridays 9a-12p Friday St. Johns Cafe   /   Thursdays 9a-12p Zoom <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://bit.ly/virtualfriam">https://bit.ly/virtualfriam</a>
to (un)subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:  5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
  1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
        </blockquote>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
-. --- - / ...- .- .-.. .. -.. / -- --- .-. ... . / -.-. --- -.. .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Fridays 9a-12p Friday St. Johns Cafe   /   Thursdays 9a-12p Zoom <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://bit.ly/virtualfriam">https://bit.ly/virtualfriam</a>
to (un)subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:  5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
  1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
      </blockquote>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">
-. --- - / ...- .- .-.. .. -.. / -- --- .-. ... . / -.-. --- -.. .
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Fridays 9a-12p Friday St. Johns Cafe   /   Thursdays 9a-12p Zoom <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://bit.ly/virtualfriam">https://bit.ly/virtualfriam</a>
to (un)subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:  5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
  1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>

</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>