<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:e25e5463-e53f-4b4f-b9b3-2c4a176d5576@app.fastmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <title></title>
      <style type="text/css">p.MsoNormal,p.MsoNoSpacing{margin:0}</style>
      <div style="font-family:Arial;">...</div>
      <div style="font-family:Arial;"><br>
      </div>
      <div style="font-family:Arial;">I do not agree with the motives
        for attacking accreditors, and will admit that there might be a
        tiny baby in an ocean of bathwater, but I will not mourn their
        demise.</div>
      <div style="font-family:Arial;"><br>
      </div>
      <div style="font-family:Arial;">davew</div>
    </blockquote>
    <br>
    <p>I'd like to see a larger discussion here of the abstractions
      involved in all forms of "governance" and "regulation".   </p>
    <p>We all have beaucoup personal anecdotal experiences of the myriad
      ways those designed-in feedback loops seem to go entirely awry or
      seem to work against their own stated purpose. This can exhibit as
      an acute (or even mild but chronic) inconvenience any one of us
      experiences as we rub up against said "regulations".  It can also
      exhibit as what feels like a fundamental opposition of values
      (e.g. when I feel that it should be my personal choice whether I
      wear a seatbelt while driving vs feeling entirely comfortable with
      deferring to a rule declaring which side of an undivided highway I
      should be driving on).</p>
    <p>To the extent that the universe is ordered by stacks of
      self-organizing systems (quarks, elementary particles, atoms,
      molecules, bio-molecules and cellular life, multicellular life,
      .... ) it would seem inevitable that there is a liminal range
      between these levels of organization where what multicellular
      creatures experience as *cancer* cells are to the cells
      themselves, just exercising their own (?latent?) sovereignty.<br>
    </p>
    <p>It is easy for me to identify with the peasants with their
      torches and pitchforks at the castle gates, but with a little
      self-awareness of my larger context also recognize that there is a
      logic to the higher-level organization of society that I am
      engaged in which it behooves me to understand and engage in (even
      if as a dissident or freedom-fighting revolutionary).   A hallmark
      of life, and perhaps this stacked levels of reality I'm trying to
      gesture toward, seems to be to maintain a multi-scale
      loyalty/identity with upward/downward coupling...   a cell needs
      to nurture it's own organelles while participating in being a good
      member of a tissue which in turn is organized into a good organ
      which collectively comprises an organism which fits into it's own
      familial/ecosystem/cultural context.    <br>
    </p>
    <p>In the spirit of "if you don't have anything nice to say, don't
      say anything at all", I tend to withdraw my participation from
      systems where I feel that my participation is more disruptive than
      not.   I (like many) harbor all types of anti-social sentiments
      which have me *wanting* to disrupt systems which happen to be
      inconvenient or confounding to my sensibilities, but I also
      recognize that I actually don't want to participate in a
      "revolution" which I have no concept of what I will replace the
      existing organizational structure with.   My outrage and energy
      are better directed to systems I *can* contribute to?  </p>
    <p>I don't mean to dismiss all "creative destruction" just recognize
      that perhaps there is always a bias against glancing up and down
      the stack of self-organization and noticing one's actual role in
      that continuum?   Many little kids (esp. boys?) seem to find it
      more interesting  to kick down someone else's sand castle than to
      build their own.   Maybe a meta-rule of entropy at work?<br>
    </p>
    <p>Maybe this will trigger a return to Glen's rants about the
      implicit use of "levels" which is also welcome as I don't think my
      references here to "stacks" and "levels" are completely righteous
      by any means.   I'd like to find a better language.<br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:e25e5463-e53f-4b4f-b9b3-2c4a176d5576@app.fastmail.com">
      <div style="font-family:Arial;"><br>
      </div>
      <div style="font-family:Arial;"><br>
      </div>
      <div>On Sat, Apr 12, 2025, at 10:44 AM, Tom Johnson wrote:</div>
      <blockquote type="cite" id="qt" style="">
        <div dir="auto">
          <div><a
href="https://www.theguardian.com/us-news/2025/apr/11/trump-war-on-universities"
              moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.theguardian.com/us-news/2025/apr/11/trump-war-on-universities</a></div>
          <div><br>
          </div>
          <div>
            <div>=======================</div>
            <div>Tom Johnson</div>
            <div>Inst. for Analytic Journalism</div>
            <div>Santa Fe, New Mexico</div>
            <div>505-577-6482</div>
            <div>=======================</div>
          </div>
        </div>
        <div>.- .-.. .-.. / ..-. --- --- - . .-. ... / .- .-. . / .--
          .-. --- -. --. / ... --- -- . / .- .-. . / ..- ... . ..-. ..-
          .-..</div>
        <div>FRIAM Applied Complexity Group listserv</div>
        <div>Fridays 9a-12p Friday St. Johns Cafe   /   Thursdays 9a-12p
          Zoom <a href="https://bit.ly/virtualfriam"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://bit.ly/virtualfriam</a></div>
        <div>to (un)subscribe <a
            href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a></div>
        <div>FRIAM-COMIC <a href="http://friam-comic.blogspot.com/"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://friam-comic.blogspot.com/</a></div>
        <div>archives:  5/2017 thru present <a
            href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a></div>
        <div>  1/2003 thru 6/2021  <a
            href="http://friam.383.s1.nabble.com/"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://friam.383.s1.nabble.com/</a></div>
        <div><br>
        </div>
      </blockquote>
      <div style="font-family:Arial;"><br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">.- .-.. .-.. / ..-. --- --- - . .-. ... / .- .-. . / .-- .-. --- -. --. / ... --- -- . / .- .-. . / ..- ... . ..-. ..- .-..
FRIAM Applied Complexity Group listserv
Fridays 9a-12p Friday St. Johns Cafe   /   Thursdays 9a-12p Zoom <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://bit.ly/virtualfriam">https://bit.ly/virtualfriam</a>
to (un)subscribe <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com">http://redfish.com/mailman/listinfo/friam_redfish.com</a>
FRIAM-COMIC <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam-comic.blogspot.com/">http://friam-comic.blogspot.com/</a>
archives:  5/2017 thru present <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/">https://redfish.com/pipermail/friam_redfish.com/</a>
  1/2003 thru 6/2021  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://friam.383.s1.nabble.com/">http://friam.383.s1.nabble.com/</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>