<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Nick -</p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>I completely misunderstood the talk metaphor.  In fact, its
          a wonderful example of how checking metaphors can improve
          communication.  I had you polishing the lens, making it
          cleaner, more transparent, more accurate.  Mak  </div>
        <div>ing it a better transducer of what lies beyond it. 
          Therefore none of my remarks made much sense.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote>An obvioius flaw in my use of the metaphor of course... 
       you heard "fine abrasive for further polishing" when I meant
      "thin scattering layer to make legible micro-defects".  On the
      other hand, your misapprehension *might* be useful exaptatively
      (is that a word? - is now) useful as you pointed out another facet
      (damnable optical spatulas *everywhere*!) of trying to improve a
      tool (metaphor, optical-element, spatula) by patiently "grinding
      finer", while not necessarily measuring more acutely?</blockquote>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div><br>
        </div>
        <div>I think of models as formal metaphors, or as, in the case
          of agent models, as contrived metaphors. </div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div> No daylight.  The analysis continues from there:  What did
          the user intend from the metaphor, what did the hearer take
          from it,  and to what extent is the intent or inference a
          coherent understanding of the metaphor. </div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote>(extended from Sociology/Ethnography - I find metaphors
      *in communication* to be most apt as "boundary negotiation
      artifacts"...  a placeholder for something we both might
      understand idiosyncratically to our own personal domain
      expertise/experience which we then begin to beat on (with a wet
      noodle?) until we both are sufficiently exhausted  or agree that
      the thing held between us is "good enough for who it's for" in the
      moment. </blockquote>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>I experience "I wonder if we can actually communicate at
          all" very differently from you.  To me, it is one of those
          war-weary, sophomoric  shrugs that I have to analyze endlessly
          to try and find any meat in it.  </div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote>
      <p>I *try* to hear the slap of Sophomores' shrug as the master's
        encouragement stick <span data-start="89" data-end="122">(ky\u014dsaku)</span><strong
          data-start="89" data-end="122"> </strong><span data-start="89"
          data-end="122">wrapped in a<strong> </strong></span><span
          data-start="131" data-end="169">k\u014dan as it hits me upside my
          big head...  this is possibly a character flaw.  </span></p>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>In conversations, do we usually not understand some of the
          implications of what another person is saying? Yes.  In
          conversations, do we sometimes understand some of the
          implications of what the other person is saying?  Yes.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>  Is it a good idea if you are going to deal repeatedly
          with a person to try to sort these categories out?  Yes.  Is
          assuming that what I got out is what the person is putting
          into it always a good idea?  No, not always</div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote>The better I get to know someone, the more I realize I'm
      not really understanding them (just like quantum mechanics and
      postmodernism!).  Even though my actual understanding (not my
      apprehension thereof) is (nearly) monotonically increasing.<br>
      <br>
      Guerin and I have. known each other now most of 20 years (you have
      a jump on me I think, others  here definitely do) and to anyone
      listening in as we quaff brews and chomp nachos and flap our gums
      at Tesuque Market, it probably sounds like we "speaka da same
      language", and yet the point of those "stir it up" sessions (for
      me) is to confuse myself.   <br>
      <br>
      This is the worst part about LLM chatting... those buggers are
      incredibly good at pretending they understand every word. I say
      and then going a step further and anticipating WTH I might be
      about to tangent on (technically I'm pretty sure they don't
      anticipate anything until my next prompt-utterance lands on them,
      but you get the point?).</blockquote>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAAXA=WmyhovtzJd51T8-w4-B0E2NmD3iBU0_w0V2iO7GsvG2dA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>Is metaphor analysis one way of getting into that kind of
          conversation?  Yes.   Is such analysis necessary in every
          context.  No. </div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote>
      <p>And yet it is my default, even if/when/as I keep it to myself. 
          I am a metaphorical creature (or believe I am) while others
        may not embrace their inner spatula at all.   I think I deleted
        the massive missive where I related metaphorical
        understanding/communication  to episodic/diachronic identity.  </p>
    </blockquote>
    <blockquote>
      <p>It was clever... a good enough reason alone  to delete it?</p>
    </blockquote>
    <p>Consider yourself spared (unless I actually sent it and anyone
      read it)!</p>
    <p>- Steve</p>
  </body>
</html>